Verbotene Story

[Munachi]

na, warte noch ein paar tage, dann kommt eine neue non-consent geschichte von mir raus (allerdings auf englisch)...

aber stimmt, die paar mal die ich im deutschen bereich gelesen habe, waren das eher aus täterperspektive geschriebene geschichten... im englischen bereich scheint es gemischter...

 

[Polarbear57]

na, warte noch ein paar tage, dann kommt eine neue non-consent geschichte von mir raus (allerdings auf englisch)...

aber stimmt, die paar mal die ich im deutschen bereich gelesen habe, waren das eher aus täterperspektive geschriebene geschichten... im englischen bereich scheint es gemischter...

Na endlich wieder mal ne gute Storie hier.

 

[Savoa]

Die werde ich mir dann mal durchlesen .

 

[Rex1960]

Ich weiss ueberhaupt nicht, warum wir diese Diskussion seit Jahren fuehren. Es ist doch ziemlich eindeutig.
Spaetestens in dem Moment, wenn man hier anfaengt Geschichten zu veroeffentlichen, werden einem die Regeln bezueglich der Altersgrenzen mitgeteilt. Wenn man das bloed findet, veroeffentlicht man eben nicht.

Viele kommen hierher wie in einen privaten Club an dessen Eingang das Schild haengt "Rauchen verboten" und wollen dann dem Eigentuemer vorschreiben, er moege doch dieses Schild bitte abhaengen, weil es voelliger Quatsch sei.

 

[Polarbear57]

Hallo Rex, du hast absolut recht, dass ist das ewige Dilemma hier und die Diskussion, bzw. die Versuche reißen einfach nicht ab.:caning:

 

[helios53]

Habe übrigens grad wieder so eine lustige Story gelesen, wo ein Sohn die ersten Spermaflecken im Leintuch hinterlässt. Er ist grad 18 geworden!

Lustig! In der Fortsetzung "wird er demnächst 17" Auch die Schwester ist von 19 auf 18 geschrumpft. Vielleicht erreichen die Geschwister in der letzten (10.??) Folge das passende Alter von 15 und 16. Dann stimmt es auch besser mit dem Alter der Mutter (34) überein!

 

[Munachi]

Die versprochenene Nonconsent-story ist jetzt in meiner Signatur zu finden...

 

[Polarbear57]

Die versprochenene Nonconsent-story ist jetzt in meiner Signatur zu finden...

Hab ich schon gelesen und kommentiert.

*MMMMMMMMHHHHMMMMM*

 

[Munachi]

danke für das kommentar!

 

[Polarbear57]

@Munachi

danke für das kommentar!

Madame,das Vergnügen war ganz auf meiner Seite. CHAPEAU

 

[KlausTheMaus]

Strang als sinnfreie Zone ?

Die Replik meines Vorschreibers wäre eigentlich ein ganz guter Schlußpunkt gewesen. Ich geh’ mal das Risiko ein, unsere beiden Kuschelbären aus ihrer Umarmung zu wecken. Manche Probleme sind wichtig genug, sie nicht auf dem elektronischen Flokatiteppich auszutragen …
Ich bin als Schreiber ziemlich neu bei Literotica, und ich bin bei Literotica, weil man hier, wenn auch nurmehr vereinzelt, immer noch gute Geschichten und Gedichte findet, die sich jenseits der uninspirierten Spritzerei und der schmatzenden Fotzen abspielt. Ruebli ist derzeit einer meiner Favoriten.
Was mich stört an Diskussionen wie diesen, sind zwei Dinge: Zum einen sind hier teilweise Leute am Werk, die mit dem Wort Gesinnungsdenker vornehm umschrieben sind. (Bevor von irgendeiner Seite Beifall kommt: Ich bin aufgrund meiner beruflicher Tätigkeit militanter Antipädophiler.) Es ist halt bequem, sich und andere mit einer Art Glaubensbekenntnis zufriedenzustellen, anstatt die Diskussion in die richtige Bahn zu lenken. Und die müßte meiner Meinung nach heißen: Wie lassen sich – falls überhaupt wünschenswert – die Einstellbedingungen für Literotica verändern ? Solange man Gegebenheiten wie die 18-Jahresgrenze einfach als unantastbar ansieht, braucht man an der Diskussion auch nicht teilzunehmen.

Nur kurz, sozusagen in Klammern, zum Sinn der Grenze. Der erste Kommentar auf meinen ersten Beitrag enthielt neben vielem anderen das Wort Kinderficker. Das ist in Anbetracht der ganzen Geschichte so albern, daß ich dem nicht anonymen Kommentator nicht darauf antworten wollte. Ich will hier gerne bestätigen, daß Lisa von mir nicht pubertär konzipiert ist. Andererseits würde ich mich weigern, nun in einer womöglich gar nicht geplanten Folge auch den letzten angeblichen Kinderbeschützer dadurch zufriedenzustellen, daß ich ihr oder ihm zuliebe einen Halbsatz in der Art „… die nun bald ihren neunzehnten (sic !) Geburtstag feiern sollte …“ einzufügen.
Mal im Ernst: Es ist doch nur allzu leicht, wenn man sich nicht gerade im erotischen Nachdurst befindet, die Zensur durch Beschreibung elegant zu übergehen. Wer wollte, wenn man nicht gerade ausdrücklich von – wie hieß es so schön – zwölfjährigen Lustknaben und zehnjährigen Pißnelken schreibt, nachweisen, daß eine Figur in einer Geschichte siebzehn- oder achtzehneinhalb ist ?

Was mich sonst stört: Die persönlichen Anwürfe der Art „Lern erstmal diskutieren.“ Sollte man in einem Forum, das sich der Literatur anbiedert, zu souverän (im Sinne von seiner selbst sicher) sein.

Schönes Wochenende
Eure Maus

 

[helios53]

Es ist halt bequem, sich und andere mit einer Art Glaubensbekenntnis zufriedenzustellen, anstatt die Diskussion in die richtige Bahn zu lenken. Und die müßte meiner Meinung nach heißen: Wie lassen sich – falls überhaupt wünschenswert – die Einstellbedingungen für Literotica verändern ? Solange man Gegebenheiten wie die 18-Jahresgrenze einfach als unantastbar ansieht, braucht man an der Diskussion auch nicht teilzunehmen.

Literotica wird von Amerikanern betrieben und auch der Server steht wahrscheinlich in den USA. Dort gilt das Gesetz, nachdem es verboten (Pornographie) ist, über sexuelle Aktivitäten von Personen unter 18 Geschichten zu verfassen.
Oder solche zu veröffentlichen?
Oder solche zu verbreiten?
Oder sie zu lesen?

Da wären sicher etliche Detailfragen vorab zu klären, damit man exakt weiß, worüber überhaupt diskutiert wird, z.B. wie die aktuelle US-Rechtsprechung diesbezüglich bei Internet-Literatur aussieht. Es ist ja auch für jeden US-Bürger ein Leichtes, sich beispielsweise bei der unaussprechlichen Seite aus Östereich einzuloggen und schmutzige Geschichten über dreizehnjährige Knaben zu lesen, die im Zelt die 15-jährige Schwester, die Mutter und den Vater f***** (ach wie nobel sind wir hier!), vorausgesetzt, er versteht deutsch. Auch auf anderen europäischen Plattformen kann er mit derartigen Stories bedient werden.
Kann er bestraft werden?
Hängt es davon ab, wo der Autor wohnt?
Hängt es davon ab, wo der Server steht?
Hängt es davon ab, wo der Forenbetreiber wohnt?
Kann der Forenbetreiber bestraft werden, wenn ein Europäer gegen "das Gesetz" verstößt, aber nur andere Europäer die Geschichte lesen?

Ich weiß nicht, ob es schwierig ist, das alles zu klären, ob es juristische Tricks gibt, legal auch 16-jährige Mädchen oder auch noch jüngere - wie im real life - das "Erste Mal" erleben zu lassen ohne ihren Geburtstag zu verfälschen wie einen billigen Schülerausweis.

Ich weiß nur, dass es genug Themen und Szenarien gibt, die man beschreiben kann, ohne mit diesem Paragraphen in Konflikt zu geraten. Bevor mir da die Ideen ausgehen, vergeht mir sicher die Lust, überhaupt was zu schreiben oder das Leben an sich!

 

[Munachi]

hab ich schon mal gesagt, aber hier nochmal: abgesehen vom gesetz ist literotica eine seite im privatbesitz, und insofern können die betreiber wohl auch einfach die regeln durchsetzen, die sie gerne wollen (solange diese regeln nicht diskriminierend sind, schätze ich) - wenn sie keinen inzest wollten, so dürften sie das wohl. wäre dies eine rein homosexuelle seite, so dürften sie das wohl durchsetzen. wollten sie nur kuschelsex, wäre das wohl auch ihr gutes recht.

wem es nicht gefällt, der muss hier nicht schreiben.

ein anderer ansatz ist, dass meiner meinung nach eine grenze einfach nötig ist. sonst würde es immer weiter nach unten gehen. wenn siebzehn okay ist, dann wohl auch sechzehn? und wenn sechzehn geht, und ich aber mit fünfzehn mein erstes mal hatte? und ich kenne auch genug leute, die schon mit vierzehn oder gar dreizehn sex hatten... achtzehn bietet sich als grenze einfach besonders an, weil in den meisten ländern die volljährigkeit mit diesem lebensjahr definiert ist, und der achtzehnte geburtstag insofern am stärksten als zäsur empfunden wird.

deine geschichte, klaus, kenne ich nicht. du kannst ja mal einen link hier reinstellen. ist sie ohne altersangabe? das sind viele meiner geschichten auch. in einigen fällen (wie bei gejagt) spielt das alter fast gar keine rolle, weil über die lebenssituation der protagonistin so gut wie gar nichts bekannt ist, in anderen fällen (wie bei i put a spell on you) ist durch den zusammenhang (die protagonistin ist hier studentin) klar, dass sie vermutlich über achtzehn ist. explizite altersangaben sind wohl vorranging in grenzfällen nötig. so habe ich die ersten beiden teile von kampf des willens im schulmilieu angesiedelt, und es insofern für besser befunden, klarzustellen, dass alle protagonisten achtzehn oder älter sind.

übrigens frag ich mich eines schon eine weile - wenn es nicht gerade um entweder eine schulgeschichte oder eine initiationsgeschichte geht - warum muss dann die protagonistin (meist jedenfalls trifft dies auf die frau zu) so jung sein? so viele geschichten, wo die hauptfigur gerade achtzehn geworden ist, während der mann schon reif und erfahren ist... man fühlt sich mit fast dreißig ja schon alt beim lesen...

 

[KlausTheMaus]

Fängt an, Spaß zu machen...

Es ist nicht so, daß es mir „nicht paßt“ mit der Grenze; ich meine nur, daß dieselbe nicht ein Diskussionsverbot darstellen sollte.
Zum „anderen Ansatz“. Genau das müßte mal untersucht werden. Die Behauptung, Beschreibung von wasauchimmer löse notwendigerweise wasauchimmer aus, kann jeder beliebige Sozialwissenschaftler mit Schmackes widerlegen. Insofern kommt der Behauptung, pädophile Tendenzen in Geschichten zögen Pädophile én masse an, höchstens statistischer Wert zu. Etwas weniger vornehm formuliert: Es ist ein ausgemachter Quark, es sei denn, bestimmte Diskussionsteilnehmer verfügten über so etwas wie telepathische Fähigkeiten.
Die Frage für mich ist nicht, welche Regeln bestehen. Es ist richtig, daß ich, wenn sie mir nicht in den Kram passen, nicht unbedingt hier veröffentlichen muß. Aber es kann dutzendweise anderer Kriterien geben, warum ich, trotz bestimmter Regeln, hier veröffentlichen möchte. Womit wir bei einem Punkt sind, der in einem anderen Strang weiterdiskutiert werden sollte, nämlich dem der Qualität sowohl von Literotica als solcher und den publizierten Geschichten. Und hier hat – trotz allem Abreibemüll – Literotica einiges, wenn auch weniges, zu bieten. So könnte man sich doch immerhin Geschichten denken, deren Qualität überragend gut ist, aber Regel a) oder b) oder c) nicht einhalten, selbst mit pädophiler Tendenz. Darüber sollte man mehr diskutieren. (Nur am Rande: Etwa zwei Drittel der Non Consent Geschichten, insbesondere der amerikanischen - konservativ geschätzt - lese ich als mehr oder weniger deutlich verschleierten Regelbruch.)
So eitel, daß ich hier auch noch die links zu meinen Geschichten reinstelle, bin ich nicht. Ein bißchen Neugier kann ja nicht schaden.
Und: „Meine“ Frau ist alt.
Horrido !
Eure Maus

 

[KlausTheMaus]

... und noch einen drauf:

Für einen angenommenen Pädophilen wäre die Grenze ganz sicher diskriminierend. Was nur wieder beweist, daß Diskriminierung zunächst einmal ein wertfreier Begriff ist…

 

[Sniper100]

to: KlausTheMaus

Nun ja, in Belgien haben sie Ahnung von der Materie.

 

[Polarbear57]

@KlausTheMaus

Deine Argumente und die Art sie zu präsentieren kommen mir irgendwie vertraut vor, entweder, weil es immer wieder versucht wird die 18er Regeln mit den unmöglichsten Thesen auszuhebeln oder weil es immer einige gibt, die die Grenzen ausloten wollen, Ich weiß es nicht und mittlerweile bin ich der Angelegenheit überdrüssig.
Zu deiner Frage, wer oder was verantwotlich ist: 1,) der Standort des Servers, ersatzweise 2.) der Firmensitz.
Im Falle von LIT, lautet die Antwort in beiden Fällen U.S.A.

Laurel und Manu, die Inhaber von LIT haben sich wohl etwas gedacht, mit der Festlegung der 18er Regel.

WEM DAS NICHT ZUSAGT, DEM STEHT ES FREI, SICH EIN NEUES FORUM ZU SUCHEN.
Die Regel heißt 18.
Punkt, Aus, Ende, Basta und Amen.

PS: Bleibt nur noch eine Frage: Warum kann Inzest nicht unter Ü18-jährigen stattfinden, warum müssen da immer Minderjährige beteiligt sein???

 

[KlausTheMaus]

Und ich dachte, Eisbären wären im Winterschlaf ?

Im Ernst: Du entlarvst Dich mit Wortwahl und Präsentation selbst. Wenn Du Dich bemühtest, meine und anderer Beiträge wirklich zu lesen und nicht nur auf Reizwörter zu reagieren, könntest Du sicher auch Substantielles zur Diskussion beitragen. Ich habe versucht, statt der ewigen Grenzwertfrage die Qualitätfrage zu stellen. Möglicherweise hast Du ja dazu auch eine Meinung.
Was unseren gemeinsamen Freund aus der schönen Stadt Potsdam angeht: Auf der vergeblichen Suche nach der Pointe einen Spruch loszulassen, ist nicht gleichbedeutend mit einem Argument.

Schönes Wochenende
Eure Maus

 

[KlausTheMaus]

[QUOTE="Polarbear57, post: 29020120, member: 844235"]Zu deiner Frage, wer oder was verantwotlich ist:

Kann mich nicht entsinnen, diese Frage überhaupt gestellt zu haben...

 

[Polarbear57]

Kann mich nicht entsinnen, diese Frage überhaupt gestellt zu haben...

Die Frage habe ich dir gestellt. *grins*

Sag mal, könnte es sein, dass du hier schon mal mit einem anderen Nick vertreten warst, ich mag einfach nicht glauben, dass zwei verschiedene User wortgleich argumentieren.

Ich geb dir mal ein Stichwort: "Tauchteddy", *na klingelt's???*

 

[RagnarCaesar]

Sag mal, könnte es sein, dass du hier schon mal mit einem anderen Nick vertreten warst...

Oooch ..., jetzt hast Du ihm den Spaß verdorben! http://www.smilieportal.de/midi-smileys/traurig/0019.gif

 

[KlausTheMaus]

Hat er nicht...

... ich bin trotz allem nur ich. Warum sollte ich mich freiwillig verdoppeln ? Es zeigt ja nur, daß ich nicht so einsam bin, wie es ausschauen mag.

Da gibt's im übrigen andere, die ihre Beiträge gleichlautend und farbenprangend durch die Stränge schleudern. Gähn.

Wie wär’s mit vorläufigem Friedensschluß ? Ist ja nicht abendfüllend, wenn wir uns hier nur beharken, besonders nicht für die anderen Teilnehmer. Ich bäte mir allerdings aus, daß mir nicht ständig wie in einem anderen Strang Tod und Teufel an den Hals gewünscht wird, wenn ich anderer Leute Argumentation auf ihr Gehalt abklopfe.
Ist das ein Angebot ?

 

[Polarbear57]

Ein Waffenstillstand wäre akzeptabel.

 

[KlausTheMaus]

Alles klar. Wir hören voneinander.

 

[helios53]

Ich verstehe. Es gibt nicht nur ein Schreibverbot hinsichtlich Sex unter 18, verhängt von der US-Justiz, es gibt jetzt anscheinend auch ein Diskussionsverbot zu diesem Thema, verhängt von Polarbear.

Punkt, Aus, Ende, Basta und Amen.

Das sind wirklich schlagende Argumente