Beziehung - Pornos - Selbstbefriedigung - Betrug

[LittleHolly]

Gestern hatte ich eine Unterhaltung mit einer jungen, eigentlich sehr offenen und lockeren Frau - dachte ich zumindest.

Wir kamen auf das Thema Pornos gucken und Selbstbefiedigung innerhalb einer Beziehung, und ich muss sagen, ihre Ansicht hat mich geschockt.

Für sie ist es ein absolutes No-Go, das sich ein Mann auch mal nen Porno anschaut, oder (auch unabhängig von diesem) Selbstbefriedigt. Auch dann, wenn sie z.B. gerade mal absolut gar keine Lust hat.

Auf meine Frage, ob der arme Kerl sich denn dann alles aus den Rippen schwitzen soll, meinte sie, das wäre ihr total egal, sowas gäbe es bei ihr eben nicht. Punkt.

Ganz ehrlich, ich kann das nicht verstehen. Ich meine, man hat ja in einer Beziehung nicht immer gleichzeitig Lust aufeinander.

Und einen Porno ansehen - na und? Wenns doch Spaß macht? Ich meine, solange sich zwischen den Partnern noch alles zufriedenstellend abspielt, und dies nur "nebenher" stattfindet, ist doch alles ok? Und bei mir gilt da gleiches Recht für beide. Alles andere ergibt doch mehr Frust als Lust.

Das wirft bei mir natürlich auch die Frage auf: wo beginnt Fremdgehen?

Das hat mich irgendwie ins Grübeln gebracht. Sieht sie das (viel) zu eng, oder sehe ich das sehr/ungewöhnlich locker? Deshalb würde mich mal eure Meinung dazu Interessieren. Besonders die der Frauen

 

[rosettenfreak]

Ich finde, die junge Frau sieht das zu eng, mit den Pornos und der Selbstbefriedigung.

Die Frage, wo Fremdgehen beginnt, ist relativ einfach zu beantworten: Beim Sex mit einer anderen Person.

LG
LIT-RANICKI "Rosi" -"Die Stimme der Vernunft"- (Johannes)

 

[Peter_Carsten]

Ich finde, die junge Frau sieht das zu eng, mit den Pornos und der Selbstbefriedigung.

Die Frage, wo Fremdgehen beginnt, ist relativ einfach zu beantworten: Beim Sex mit einer anderen Person.

LG
LIT-RANICKI "Rosi" -"Die Stimme der Vernunft"- (Johannes)

Erst beim Akt oder bereits beim fummeln?

 

[rosettenfreak]

@Peter_Carsten

Erst beim Akt oder bereits beim fummeln?

Hi,
wirklich ne gute Frage.

Also nach meinem Dafürhalten schon beim "Fummeln".
Sex umfasst wesentlich mehr Varianten als "nur" den Akt.

lg
"Rosi" (Johannes)

 

[Andy43]

Fremdgehen beginnt für mich schon in der gedanklich durchgespielten Möglichkeit, die Chance dazu (mit einer "imaginären" Person) ergreifen zu können.

Die "geflügelte" Aussage: "Appetit darf man sich woanders holen, aber gegessen wird zuhause", halte ich für ziemlich bedenklich. (Kommt vielleicht auf die Situation an, in der sich eine Beziehung befindet,)

Mir alleine einen Porno anschauen zu 'müssen', um auf meine 'Kosten' zu kommen, wäre für mich ein Signal dafür, das es in (m)einer Beziehung zumindest kommunikativen Nachholbedarf in Fragen sexueller Wünsche gibt, die man ausleben und befriedigt sehen möchte.

Sich dagegen gemeinsam einen Porno anzuschauen, kann auf beide sehr inspirierend wirken. Dabei war es mir immer wichtig, meine Partnerin die Entscheidung zu überlassen, was für ein "Porno" es denn sein sollte. Danach war die "Kommunikation" für beide immer äußerst anregend. :-D

Sehe ich das zu eng..., was das "Fremdgehen" angeht?

LG

Andy

 

[Ava39]

Für mich beginnt Fremgehen auch schon im Kopf, dazu gehört auch Porno schauen.
Wenn man so etwas macht ist in der Beziehung etwas nicht in Ordnung. Meine Meinung.

 

[FreddyKrueger]

Wenn ich eine Beziehung habe brauche ich keine anderen nackten Weiber. Und auch keine Pornos.

Fremdgehen fängt im Kopf an, wenn ich an Sex mit anderen denke.

 

[DrMartens]

Die Gedanken sind frei...

Ich denke jeder hat schon mal Fantasien gehabt, auch in Bezug auf andere Sexualpartner. Besonders in langen Beziehungen. Etwas anderes zu behaupten ist in meinen Augen Heuchelei.

Aber wie gesagt... Die Gedanken sind frei ;-)

 

[herbstblume1112]

Die Gedanken sind frei...

Ich denke jeder hat schon mal Fantasien gehabt, auch in Bezug auf andere Sexualpartner. Besonders in langen Beziehungen. Etwas anderes zu behaupten ist in meinen Augen Heuchelei.

Aber wie gesagt... Die Gedanken sind frei ;-)

Wieso beleidigst du andere gleich und unterstellst ihnen heucheln nur weil sie nicht so denken wie du? Keine schöne Art.....

Da ich zur Zeit keine Beziehung habe sind meine Gedanken sehr frei. Pronos schaue ich nicht, die sind mir einfach zu primitiv. In einer Beziehung sehe ich es wie die meisten hier. Fremdgehen fängt im Kopf an und wenn mein Mann Pornos schauen muss dann stimmt in der Beziehung was nicht.

 

[Peter_Carsten]

Also Beleidigung würde ich das nicht nennen, er hat doch nur seine Meinung geäußert.

"Ich denke"... ist doch nicht "Ihr alle habt"

LG, Peter

 

[herbstblume1112]

Also Beleidigung würde ich das nicht nennen, er hat doch nur seine Meinung geäußert.

"Ich denke"... ist doch nicht "Ihr alle habt"

LG, Peter

Ja und allen die nicht seiner Meinung sind unterstellt, dass sie heucheln. Find ich ziemlich beleidigend. Nur weil er so lebt müssen es andere noch lange nicht.

 

[herbstblume1112]

Klinke mich mal hier aus, habe keine Lust auf eine Diskussion wo man als Heuchlerin bezeichnet wird nur weil man anders denkt.

 

[LittleHolly]

Wow, also erst mal dank an alle, die sich an der Diskussion beteiligen!

Und bitte denkt dran, ich will keinem auf den Schlips treten, wenn ich jetzt auf einiges näher eingehe!

Erst beim Akt oder bereits beim fummeln?

Bei unseren französischen Nachbarn ist es total normal, sich mit Küsschen rechts und links auf die Wange zu begrüßen. Je nachdem wie gut man miteinander bekannt oder befreundet ist, sind es 1-2 Küsschen auf jede Wange. Dies auch meist in Verbindung mit einer kurzen, aber oft auch herzlichen Umarmung. Das hat sich mittlerweile auch bei uns verbreitet, und das, finde ich, ist ein guter Punkt, um zu sagen: bis hierher ist es ok - aber nicht weiter.

Fremdgehen beginnt für mich schon in der gedanklich durchgespielten Möglichkeit, die Chance dazu (mit einer "imaginären" Person) ergreifen zu können.

Die "geflügelte" Aussage: "Appetit darf man sich woanders holen, aber gegessen wird zuhause", halte ich für ziemlich bedenklich. (Kommt vielleicht auf die Situation an, in der sich eine Beziehung befindet,)

Sehe ich das richtig: du meinst, es beginnt da, wo ich mir Sex mit einer anderen Person als dem Partner auch nur schon vorstelle? Und du das "Appetit holen" auf die Vorstellung beziehst, Sex mit der Person die du anschaust zu haben?

Und wie ist es mit einem gucken a la: wow, hübscher Anblick - ohne den Gedanken an Sex? Das ist dann ok?

Mir alleine einen Porno anschauen zu 'müssen', um auf meine 'Kosten' zu kommen, wäre für mich ein Signal dafür, das es in (m)einer Beziehung zumindest kommunikativen Nachholbedarf in Fragen sexueller Wünsche gibt, die man ausleben und befriedigt sehen möchte.

Sich dagegen gemeinsam einen Porno anzuschauen, kann auf beide sehr inspirierend wirken. Dabei war es mir immer wichtig, meine Partnerin die Entscheidung zu überlassen, was für ein "Porno" es denn sein sollte. Danach war die "Kommunikation" für beide immer äußerst anregend. :-D

Sehe ich das zu eng..., was das "Fremdgehen" angeht?

LG

Andy

Gemeinsam einen Prono ansehen zur inspirierung - klar, warum nicht? Ich finde nicht, das du das zu eng siehst.
Aber, wie siehst du es für den Fall, das die Geschmäcker sich mal gar nicht decken? Z.B. du guckst dir gerne mal einen mit zwei Frauen an, und sie einen mit zwei Männern? Und jeden von euch turnen diese Gegensätze eher ab, als an? Sollten dann beide verzichten? Oder würdest du dann sagen - ok, ich schau mal den an und du den anderen und gut isses?

Für mich beginnt Fremgehen auch schon im Kopf, dazu gehört auch Porno schauen.
Wenn man so etwas macht ist in der Beziehung etwas nicht in Ordnung. Meine Meinung.

Wenn ich eine Beziehung habe brauche ich keine anderen nackten Weiber. Und auch keine Pornos.

Fremdgehen fängt im Kopf an, wenn ich an Sex mit anderen denke.

@ Freddy und Ava:
Das mit dem Fremdgehen fängt im Kopf an - ok, lass ich so stehen. Ich gehe mal von dem Punkt aus, wo der Gedanke käme: den/die könnte ich mir mal schnappen, sehe ich das richtig?

Und einfach nur gucken, z.B. am Strand, ganz ohne irgendwelche Hintergedanken? Wie ist es damit. Oder heißt es dann: wegschauen?

Die Gedanken sind frei...

Ich denke jeder hat schon mal Fantasien gehabt, auch in Bezug auf andere Sexualpartner. Besonders in langen Beziehungen. Etwas anderes zu behaupten ist in meinen Augen Heuchelei.

Aber wie gesagt... Die Gedanken sind frei ;-)

Ich würde es noch nicht einmal auf lange Beziehungen beschränken. Und die Gedanken sind eine Sache, was draus zu machen, ist wieder eine andere, da stimme ich dir zu. Und das wäre dann auch der Punkt, der meine Toleranz überschreitet.


Für mich selber, und die Storys, die ich schreibe, wäre es eher fatal, wenn ich mich da nicht gedanklich mal reinhänge. Ich würde dann ja nur noch Schnulzige Romane ohne Erotik schreiben

In gewisse Dinge muss ich mich gedanklich einklinken, mir die Frage stellen: was fühlt man in dem Moment. Würde mich der Typ anmachen? Ich kann mir nur schwer vorstellen, eine Story zu schreiben, beonders die Sexszenen, und dabei einen Mann/eine Frau mit rein zu bringen, die mich eher abstoßen würden... Also ohne das Kopfkino - für mich nur schwer vorzustellen...

 

[rosettenfreak]

@Andy43

Fremdgehen beginnt für mich schon in der gedanklich durchgespielten Möglichkeit, die Chance dazu (mit einer "imaginären" Person) ergreifen zu können.

Die "geflügelte" Aussage: "Appetit darf man sich woanders holen, aber gegessen wird zuhause", halte ich für ziemlich bedenklich. (Kommt vielleicht auf die Situation an, in der sich eine Beziehung befindet,)

Mir alleine einen Porno anschauen zu 'müssen', um auf meine 'Kosten' zu kommen, wäre für mich ein Signal dafür, das es in (m)einer Beziehung zumindest kommunikativen Nachholbedarf in Fragen sexueller Wünsche gibt, die man ausleben und befriedigt sehen möchte.

Sich dagegen gemeinsam einen Porno anzuschauen, kann auf beide sehr inspirierend wirken. Dabei war es mir immer wichtig, meine Partnerin die Entscheidung zu überlassen, was für ein "Porno" es denn sein sollte. Danach war die "Kommunikation" für beide immer äußerst anregend. :-D

Sehe ich das zu eng..., was das "Fremdgehen" angeht?

LG

Andy

Hi, Andy,
Moin.

Ja, ich finde, du siehst das zu eng, und vor allem nicht realistisch, nicht der menschlichen Natur entsprechend.
Wäre das mit dem "Appetit woanders holen" schon fremdgehen, na dann wäre ich dauernd am Fremdgehen gewesen oder wäre es.
Meine Güte, ,am sieht ne attraktive Frau i d Stadt, und denkt: "Wow!...!
Was nach dem "Wow" kommt, kann sich wohl jeder denken.
Und das passiert zig Mal am Tag.

Also, dass Fremdgehen schon im Kopf beginnt, wenn an Sex mit jemand anders denkt, ist in meinen Augen ne konservative; nein: sogar eine reaktionäre Haltung, und sie ist unrealistisch.
Und ich nehme keinem ab, der sagt, "In ner funktionierenden Beziehung brauch ich das nicht. Da passiert mir das nicht."
Es gibt inzw. genügend Studien, die zeigen, wie oft der Mensch am Tag an Sex denkt. Es ist häufig, sowohl bei Männern wie bei Frauen, und diese Gedanken kommen nicht bewusst, und werden nicht kontrolliert, und können auch nicht kontrolliert werden.

Die Frage mit dem Porno und der Selbstbefriedigung ist meines Erachtens schnell zu klären.
Man sollte den Thread um 2 interessante Fragen erweitern:
1.) Wäre für euch ein einmaliger Ausrutscher (ein ONS) ein Grund, eine lange gut funktionierende Bezeihung/Ehe zu beenden?
2.) Sollte man einen "Ausrutscher" beichten oder für sich behalten?

lg
"Rosi" (Johannes

 

[LittleHolly]

Da fällt mir gerade noch was ein:

Stichwort Selbstbefriedigung:
Fremdgehen? Oder ok, wenn man selber mal gerade überhaupt keine Lust hat? Oder ist dann "aus den Rippen schwitzen" angesagt?

 

[FreddyKrueger]

Da fällt mir gerade noch was ein:

Stichwort Selbstbefriedigung:
Fremdgehen? Oder ok, wenn man selber mal gerade überhaupt keine Lust hat? Oder ist dann "aus den Rippen schwitzen" angesagt?

Fremdgehen geht so rein gar nicht, wer sowas macht ist in meinen Augen einfach nur primitiv.
Fremdgehen würde ich nie tolerieren. Und mal ehrlich, bist du immer so geil, daß du es ein paar Tage nicht ohne Sex aushälst?
Also ich habe in einer Beziehung schon Wochen ohen Sex gelebt und lebe noch. Gibt durchaus wichtigeres im Leben. Da muß ich nichts aus den Rippen schwitzen. So lebenswichtig ist Sex dann nun doch nicht.

 

[LittleHolly]

Fremdgehen geht so rein gar nicht, wer sowas macht ist in meinen Augen einfach nur primitiv.
Fremdgehen würde ich nie tolerieren. Und mal ehrlich, bist du immer so geil, daß du es ein paar Tage nicht ohne Sex aushälst?
Also ich habe in einer Beziehung schon Wochen ohen Sex gelebt und lebe noch. Gibt durchaus wichtigeres im Leben. Da muß ich nichts aus den Rippen schwitzen. So lebenswichtig ist Sex dann nun doch nicht.

Haaaalt, Stop!!!! Da hast du was falsch verstanden!!!

Es ging mir darum, ob Selbstbefriedigung unter Fremdgehen fällt! Sorry, war vorher falsch/schlecht ausgedrückt

Fremdgehen geht gar nicht, ist unverzeihlich und wäre auch für mich ein Grund zur sofortigen Trennung !!!

Selbstbefriedigung dagegen, damit kann ich leben Wenn es einen der Partner "mal juckt" und der andere keine Lust hat - ok, warum nicht, spricht für mich nichts dagegen.

 

[FreddyKrueger]

Haaaalt, Stop!!!! Da hast du was falsch verstanden!!!

Es ging mir darum, ob Selbstbefriedigung unter Fremdgehen fällt! Sorry, war vorher falsch/schlecht ausgedrückt

Fremdgehen geht gar nicht, ist unverzeihlich und wäre auch für mich ein Grund zur sofortigen Trennung !!!

Selbstbefriedigung dagegen, damit kann ich leben Wenn es einen der Partner "mal juckt" und der andere keine Lust hat - ok, warum nicht, spricht für mich nichts dagegen.

Kann ich nichts zu sagen, da ich das nicht mache wenn ich eine Beziehung habe.
Ich würde es der Partnerin auch gegenüber "unfair" finden.

 

[LittleHolly]

Kann ich nichts zu sagen, da ich das nicht mache wenn ich eine Beziehung habe.
Ich würde es der Partnerin auch gegenüber "unfair" finden.

Nu ja, vielleicht sehe ich das deshalb etwas anders, weil ich wirklich ziemlich lange alleine war

Und unterm Strich kommt es ja auch darauf an, wie beide das sehen. Und wenn ein Mann damit ein Problem hätte, das ich auch ohne ihn mal meinen Gelüsten nachgehe - nu ja, wenn es die wahre Liebe ist ... würd ich auch schön meine Händchen über der Decke behalten - ihm zuliebe

 

[FreddyKrueger]

Nu ja, vielleicht sehe ich das deshalb etwas anders, weil ich wirklich ziemlich lange alleine war

Und unterm Strich kommt es ja auch darauf an, wie beide das sehen. Und wenn ein Mann damit ein Problem hätte, das ich auch ohne ihn mal meinen Gelüsten nachgehe - nu ja, wenn es die wahre Liebe ist ... würd ich auch schön meine Händchen über der Decke behalten - ihm zuliebe

Ich denke wenn es die wahre Liebe ist hat man alleine gar kein Verlangen. Gehöre auch nicht zu denen die auf der Straße Frauen nachschauen, Wenn ich in einer Beziehung bin interessieren mich andere überhaupt, nicht mal optisch.

 

[LittleHolly]

Ich denke wenn es die wahre Liebe ist hat man alleine gar kein Verlangen. Gehöre auch nicht zu denen die auf der Straße Frauen nachschauen, Wenn ich in einer Beziehung bin interessieren mich andere überhaupt, nicht mal optisch.

Vor der Haltung ziehe ich meine Hut! Wirklich anständige Männer gibt es viel zu wenige!

 

[FreddyKrueger]

Vor der Haltung ziehe ich meine Hut! Wirklich anständige Männer gibt es viel zu wenige!

Finde das total normal wenn man eine Beziehung hat. Und da brauch man mir auch nicht mit Ausreden kommen wie, das liegt in der Natur des Mannes, daß er anderen hinterherschaut. Das ist Bullshit. Wenn ich das nicht will mache ich das auch nicht. Einfache Geschichte. Denke viele Männern machen es sich da sehr bequem indem sie solche Ausrutscher auf die männlichen Gene schieben.

 

[LittleHolly]

Finde das total normal wenn man eine Beziehung hat. Und da brauch man mir auch nicht mit Ausreden kommen wie, das liegt in der Natur des Mannes, daß er anderen hinterherschaut. Das ist Bullshit. Wenn ich das nicht will mache ich das auch nicht. Einfache Geschichte. Denke viele Männern machen es sich da sehr bequem indem sie solche Ausrutscher auf die männlichen Gene schieben.

Nicht nur die Männer Wenn ich mir da manch andere Frauen anschaue ... :rolleye:
Ich habe eine Verwandte, wenn ich mir da anhöre, was sie so erzählt, von dem was unter den Frauen in der Firma an Gesprächen so abgeht - mich schüttelt es. Horror - und ich finde mich jetztt nicht spießig, prüde oder sonstwas... Ich würde lieber mit 20 Männern als mit Frauen zusammenarbeiten...

Jetzt wer dich ganz vorwitzig: und wie ist es mit stilvollen, erotischen Fotos? Also künstlerisch - keine Pornos? Schaust du dir solche dann auch nicht an? (Musst nicht antworten, wenn dir die Frage zu weit geht! Nehm ich dir nicht krumm!)

 

[Munachi]

ich denke, was betrug ist und was nicht, das muss jedes paar unter sich ausmachen. betrügen/fremdgehen ist also das, von dem ich weiß, dass es meinen partner verletzen würde. und das kann bei dem einen wohl schon pornos schauen sein, und bei dem anderen wäre selbst sex mit anderen okay. das schwierige ist, jemanden zu finden, mit dem man ähnliche ansichten hat/sich auf die ansichten das anderen einzustellen.

für mich persönlich - ich glaube nicht, dass ich in einer beziehung mit jemand sein wollte, der nicht will, dass ich mich selbst befriedige - außer mal zwischenzeitlich im rahmen irgendwelcher bdsm-spielchen... ich glaube nicht, dass ich dem anderen dadurch was wegnehme (abgesehen davon, dass ich bisher in allen beziehungen mehr sex wollte als der mann) - es ist einfach was, was ich manchmal tue, weil es angenehm ist. so wie ich manchmal ein stück schokolade zwischendurch nasche, ohne, dass ich dadurch keine ordentlichen mahlzeiten mehr essen würde... ich hab auch nix dagegen, wenn mein mann sich selbstbefriedigt (solange er das eben nicht sex mit mir vorzieht) oder sich pornos anschaut. wenn er mal anderen hinterherschaut, will ich es nicht unbedingt im detail wissen, aber es stört mich auch nicht. wenn er sex mit anderen hätte (ohne dass ich involviert bin), dann hätte ich schon eher ein problem damit...

 

[dutchrain]

Da sind ja einen Haufen Fragen dazu gekommen, seit das OP eingestellt wurde...

Mal sehen, Fremdgehen geht gar nicht. Ich würde aber ein ONS eventuell verzeihen können, wenn:
Die Beziehung nicht grade, was weiß ich, eine Woche alt ist. Oder ein Jahr... Oder zwei... Ich kann aber auch nicht sagen, ob oder wann ich den Partner je wieder völlig vertrauen könnte...

Bei ein zweiter ONS ( auch wenn der erst nach Jahren passieren würde), wäre unwiderruflich Schluss.

Begrüssungsküsschen und Umarmungen sind kein fremdgehen. Flirten auch nicht.

Gucken ist kein fremdgehen. Weder mein Partner, noch ich, gehen mit geschlossenen Augen durch die Welt. Manches, was ich sehe, findet sich in eine Geschichte wieder...
Deshalb ist gemeinsam oder allein ein Porno anschauen, eine Sex-Story lesen oder schreiben auch kein fremdgehen.

Selbstbefriedigung, allein oder gemeinsam: auch kein fremdgehen.

Selbstverständlich ist dies alles meine Meinung, mein Empfinden, und deshalb keine Wertung anderer Meinungen.