Hilfe bei einer Text-Stelle

[kendra22]

Hi Leute, ich glaube nicht, dass ihr alle hier nur rumstreiten wollt... Ich zB will das nicht (egal, was irgendwer erzählt und/oder was mir passiert ist, oder was ich in anderen Threads gesagt habe; oder wozu ich gezwungen worden bin, aufgrund verschiedener Beschimpfungen und Beleidigungen, auf die ich dann reagieren habe müssen...)

Ich möchte hier Texte veröffentlichen. Und ich möchte, dass mir jemand dabei hilft, wenn ich eine spezielle Stelle nicht richtig zusammen bringe. Oder, dafür sind wir doch hier? Oder nicht?

EDIT: Titel von "Hilfe für Autoren" -> "Hilfe bei einer Text-Stelle" geändert

 

[kendra22]

Ich möchte hier Texte veröffentlichen. Und ich möchte, dass mir jemand dabei hilft, wenn ich eine spezielle Stelle nicht richtig zusammen bringe.

Die Stelle geht so:

2 Personen:

1) Marcus sowie​

2) die Protagonistin​

sitzen auf einem Bett:

-----------------------------

Text:

Marcus hatte währenddessen unter meinem rosa Bett einen Koffer hervor gezogen und ihn aufgezippt. Er kramte eine Weile darin herum. Dann hielt er mir einen rosa Stoffgummi-Ring hin und eine rosa Schlaufe, an der eine zweite Schlaufe hing.​

​

„Da, Kleines! Zieh das an!“​

​

Ich nahm ihm die beiden rosa Dinger aus der Hand, den rosa Stoff-Ring und die zwei Schlaufen, und sah sie an. Ich hatte null Plan, was das sein sollte. Geschweigedenn, wie ich mir das anziehen sollte.​

​

(...) Das andere war eine elastische, etwa 20cm durchmessende, schmale Stoff-Schlaufe, an der eine zweite, kleinere, weniger elastische Schlaufe an zwei kleine Stoff-Dreieck‘chen hing.​

(...)​

​

... drehte er die beiden Schlaufen mit seinen beiden Händen (...) – so, dass die breitere Schlaufe auseinander gezogen UNTEN war und er die kleinere Schlaufe mit seinen beiden Daumen DARÜBER hielt, mit den beiden kleinen Drei-Eckchen daran vorne.​

​

So hielt er mir die beiden Schlaufen über den Kopf.​

​

Wie von selbst streckte ich die Arme nach oben.​

​

Marcus fädelte die größere Schlaufe um meine Arme herum und zog sie mir rechts und links an der Außenseite meiner Arme nach unten, bis sich die kleinere der beiden Schlaufen hinten um meinen Hals legte. Dann zog er mir die größere der beiden Schlaufen weiter an meinem Oberkörper nach unten, bis sie sich um die Mitte meiner Brust spannte – mit den beiden kleinen Dreick‘chen genau über meinen Brustwarzen und der kleineren Schlaufe um meinen Hals herum.​

​

Ich sah verblüfft an mir nach unten:​

​

Das war tatsächlich ein OBERTEIL! Es war ein ultra-knappes, ultra-extrem-kurzes….​

----------------------------------------------------------------------------------


Jetzt würde mich interessieren:

1) Ist klar, was die Protagonistin jetzt gerade an hat?

2) Hab ich das ordentlich beschrieben, wie Marcus ihr das angezogen hat?



EDIT1: Stelle gekürzt, oberen "Nicht-Auskenn-Teil" raus genommen.

 

[Doc_M1]

zu 2) ich glaube schon

zu 1) nicht so, dass es beim ersten Mal einen Sinn ergibt. Die Stelle mit der "Schlaufe im Nacken" ist auch beim zweiten Mal nicht direkt klar, aber ich weiß, was gemeint ist.

sag mal, hast du den Text in den letzten paar Minuten geändert?

 

[kendra22]

sag mal, hast du den Text in den letzten paar Minuten geändert?

Ja, aber nur am Schluss. Da hatte ich ursprünglich drinnen stehen: 3) "Und lasst mich bitte wissen, wie ich's besser machen soll...." --> aber dann hab ich mir gedacht: Nein, zuerst will ich einmal wissen, ob ich das selber so zusammen bringe, dass der Leser/die Leserin das versteht, was ich schreibe^^

 

[kendra22]

zu 1) nicht so, dass es beim ersten Mal einen Sinn ergibt. Die Stelle mit der "Schlaufe im Nacken" ist auch beim zweiten Mal nicht direkt klar [...]

Danke vielmals!

So geht die Stelle weiter:

Das war tatsächlich ein OBERTEIL! Es war ein ultra-knappes, ultra-extrem-kurzes Micro-Mini-Bikini-Oberteil, wie es Porno-Darstellerinnen auf Porno-Messen trugen; oder Models auf Erotik-Messen; oder Nutten auf der Straße. Oder jetzt gerade eben ich…​

​

Es war nichts als eine Schlaufe um meine Brust herum, mit den zwei kleinen Stoff-Dreiecken vorne über meinen Nippeln, festgehalten in der Höhe nur von der Schlaufe um meinen Hals. ​

Puuh, jetzt glaub ich, hab ich's ungefähr zusammen gebracht....



EDIT: Formatierung geändert.

 

[Doc_M1]

ja. Passt. Muss der Fummel rosa sein?

Das Problem der Beschreibung kenne ich. Da lese ich auch immer ein paarmal drüber, wenn ich sowas produziere. Scheint aber inzwischen einigermaßen zu funktionieren

Meist habe ich ein Bild vor Augen und versuche das zu beschreiben. Das ist aber oftmals gar nicht so einfach... manchmal fühlt es sich an, als ob ich meinem ironie- und sarkasmusfreien Vater den Sinn eines Monty Python Films erklären will

 

[kendra22]

ja, die "Beschreibung" ist eine der Königsdisziplinen im Schreiben, finde ich. "Einfach" könnte ich auch schreiben: "Er zog mir die zwei Schlaufen über die Arme. Als er fertig war, sah ich an mir nach unten..." Würde auch funktionieren. Aber ich wollte eben ausprobieren, ob ich diesen Prozess des Anziehens eines Bikini-Oberteils ordentlich beschreiben kann....

das hier ist es übrigens, was ich versucht habe zu beschreiben.

 

[kendra22]

haha, inzw. weiß ich sogar, dass das ganz anders geht... nämlich: da ist es nur 1 Schlaufe mit 2 Schnüren daran....
--> und dann zieht Marcus dem Mädchen die Schlaufe über die Arme nach unten, und dann bindet er ihr die zwei Schnüre, die von den Dreieck'chen über ihren Brustwarzen weg gehen, mit einer Schlaufe hinter ihrem Nacken fest.

Ja gut, man(n.) lernt nie aus... [jetzt muss ich die ganze Stelle in meiner Story umschreiben.... ]

 

[Doc_M1]

(...) Das andere war eine elastische, etwa 20cm durchmessende, schmale Stoff-Schlaufe, an der eine zweite, kleinere, weniger elastische Schlaufe an zwei kleine Stoff-Dreieck‘chen hing.(...)

hollathewoodfairy...

ich hatte jetzt daraus geschlossen, dass die "Brustschlaufe" mit der "Halsschlaufe" über die beiden Dreieecke verbunden sei.
Hmm. Ob das andere Bild nun fürs Endergebnis der Story was ändert, weiß ich nicht.

 

[Mayia]

1) Ist klar, was die Protagonistin jetzt gerade an hat?

Ja, aber nur weil es im letzten Satz gesagt wurde.

2) Hab ich das ordentlich beschrieben, wie Marcus ihr das angezogen hat?

Nein. Das liest sich, wenn überhaupt , wie eine schlechte technische Anleitung für…irgendwas.
Schlaufen, Dinger, Drei-Eckchen, Dreieck‘chen, Ringe (mal aus Stoff, mal aus Stoffgummi.
Ist ein gutes Beispiel, wie umständlich und letztlich irgendwie sinnfrei so detaillierte Beschreibungen „technischer“ Abläufe sind.
Beim Lesen interessiert es einen doch nicht, ob das korrekt angezogen wird, sondern die Beschreibung muss entweder kurz und anschaulich, oder, bei Sexgeschichten, vielleicht wenigstens erotisch sein.

Was ist die Intention dieser „Beschreibung“? Soll sie möglichst korrekt sein? Soll sie Spannung aufbauen? (Tut sie nicht). Soll der Leser oder die Leserin was dabei lernen? Die Fantasie angeregt werden?

Lieben Gruss
Mayia

 

[Mayia]

Ist klar, was die Protagonistin jetzt gerade an hat?

Für ChatGPT ist es aber klar:

„Ja, es ist ziemlich klar, was die Protagonistin jetzt anhat. Hier ist eine detaillierte Beschreibung:

Die Protagonistin hat ein elastisches rosa Kleidungsstück an, das aus zwei Schlaufen besteht:

1. Die größere Schlaufe:
   • Sie ist elastisch und etwa 20 cm im Durchmesser.
   • Diese Schlaufe wurde zuerst über ihren Kopf gezogen.
   • Marcus hat sie dann über die Außenseiten ihrer Arme nach unten gezogen, bis sie sich um die Mitte ihrer Brust spannte.
2. Die kleinere Schlaufe:
   • Sie ist weniger elastisch und an zwei kleine Stoffdreiecke befestigt.
   • Diese kleinere Schlaufe legte sich um ihren Hals, als die größere Schlaufe nach unten gezogen wurde.
   • Die beiden kleinen Stoffdreiecke sind genau über ihren Brustwarzen positioniert.

Zusammengefasst hat die Protagonistin ein rosa Kleidungsstück an, das aus einer großen elastischen Schlaufe besteht, die um ihre Brust verläuft, und einer kleineren Schlaufe, die um ihren Hals liegt. Die kleinen Stoffdreiecke an der kleineren Schlaufe bedecken ihre Brustwarzen.“

;-)

Lieben Gruss
Mayia

 

[kendra22]

hollathewoodfairy...

ich hatte jetzt daraus geschlossen, dass die "Brustschlaufe" mit der "Halsschlaufe" über die beiden Dreieecke verbunden sei.

Naja, das sind sie ja... es sind 2 Schlaufen:

1. geht um die Brust
2. geht um den Hals

und die beiden Schlaufen hängen an den zwei kleinen Dreieck'chen vorne über den Brustwarzen aneinander.

Ich schreibe jetzt wirklich schon seit Wochen (wenn nicht Monaten), die Stelle immer wieder um, weil sie nie so richtig "passt".... weil nie (beim Lesen meines eigenen [!] Textes) in meinem eigenen [!] Kopf das Bild entsteht, das ich oben gepostet habe, was sie eben jetzt an hätte...

 

[kendra22]

Für ChatGPT ist es aber klar: [...]

Zusammengefasst hat die Protagonistin ein rosa Kleidungsstück an, das aus einer großen elastischen Schlaufe besteht, die um ihre Brust verläuft, und einer kleineren Schlaufe, die um ihren Hals liegt. Die kleinen Stoffdreiecke an der kleineren Schlaufe bedecken ihre Brustwarzen.“

;-)

Danke vielmals! Ja, mit dieser Zusammenfassung meiner Beschreibung würde ich d'accord gehen. Das ist es, was die Protagonistin aus meiner Text-Stelle am Ende um die Brust herum an haben sollte.

Das heißt, dass ich technisch-schreiberisch die Stelle ordentlich hin bekommen habe. Wenn sogar ChatGPT das so zusammenfassen kann, dass am Ende das heraus kommt, was ich beschreiben wollte.

[
auch wenn sie an ChatGPT bei der dt. Grammatik noch arbeiten müssen -- weil es heißt: "um ihrem Hals" .... das ist ein Dativ -- Wo? liegt etwas? um IhreM-Hals.... Wohin legt jemand etwas? (Akkusativ) um IhreN Hals... -- sorry, das nur am Rande, weil wir das im Deutsch-Unterricht Tag für Tag, Woche um Woche, Jahr für Jahr immer wieder erklären: Wo bist du? Dativ! ("Ich bin im Haus", "Ich bin am Dach", "Ich bin mit meiner Freundin auf der Party") Wohin gehst du? Akkusativ! ("Ich gehe in das Haus", "Ich gehe auf das Dach", "Ich gehe mit meiner Freundin auf die Party"...)
]

Aber egal. Inzwischen habe ich mich schon damit abgefunden, wenn junge Leute nach 8-12 Jahren Deutsch-Unterricht auf McDonalds gehen für ... eine BigMac mit Pommes...

 

[Mayia]

Hm,
also mit meinen schwachen Deutschkenntnissen hätte ich auch : „…und einer kleineren Schlaufe, die um ihren Hals liegt.“ geschrieben.

…die um ihrem Hals liegt… klingt für mich nicht richtig. Aber was weiß denn ich.

Lieben Gruss
Mayia

 

[Mayia]

Das heißt, dass ich technisch-schreiberisch die Stelle ordentlich hin bekommen habe.

Die Stelle scheint zumindest das zu beschreiben, was du wolltest.

Ist sie gut zu lesen? Leider nein.
Warum muss es denn so genau beschrieben werden?

Lieben Gruss
Mayia

 

[kendra22]

Hm,
also mit meinen schwachen Deutschkenntnissen hätte ich auch : „…und einer kleineren Schlaufe, die um ihren Hals liegt.“ geschrieben.

…die um ihrem Hals liegt… klingt für mich nicht richtig. Aber was weiß denn ich.
[Hervorhebung von mir]

;-( das ist aber "leider" deutsche Grammatik. Wo liegt etwas? Um ihrem Hals. Wo war der Schaden? Am Haus. Im Haus. Am Gang vor der Wohnung. An der Stromleitung im Keller... Das sind alles Dative. Beschreibungen: Wo? etwas passiert...

 

[kendra22]

Warum muss es denn so genau beschrieben werden?

Naja, weil es sich um eine TRANS-Story handelt. (Also wo Männer sich Mädchenkleider anziehen...) Und deswegen geht es auch mehr um den Prozess des Anziehens als um das Ergebnis. Das "Ergebnis" hab ich oben schon in einem Bild gepostet.

Aber fühle dich freundlich eingeladen, es besser zu beschreiben als ich es zusammmen gebracht habe, wie frau sich diese zwei Schlaufen mit den zwei Dreieck'chen (oder die Schlaufe mit den zwei Schnüren) vorne herum um die Brust "anziehen" würde... ;-)

 

[Mayia]

Aber fühle dich freundlich eingeladen

Ich würde es zum Beispiel so schreiben:


Marcus zog einen Koffer unter meinem Bett hervor und öffnete ihn. Nach einigem Suchen hielt er mir ein Knäul aus rosa Bändern und dreieckigen Stoffstücken hin. „Da, Kleines! Zieh das an!“

Verwirrt nahm ich das rosa Wirrwarr entgegen und betrachtete es. Ich hatte keine Ahnung wie oder was ich da anziehen sollte.

Bevor ich etwas sagen konnte, trat Marcus näher und nahm mir das Knäul wieder ab. Er zog die Bändern gekonnt auseinander und hielt sie mir dann über den Kopf. Ich spürte, wie mein Herz schneller schlug.

Wie von selbst hob ich meine Arme. Marcus führte die Bänder über meine Arme und ließ sie an meiner Haut entlang nach unten gleiten. Seine Hände bewegten sich sicher und ruhig, doch in seinen Augen sah ich ein Funkeln, das mich auf eine seltsame Weise beruhigte und erregte.

„Vertrau mir,“ flüsterte er, während er zwei der Bänder vorsichtig um meinen Hals legte und sie dort verknotete. Sein Atem war warm an meinem Ohr, und ich schloss kurz die Augen, genoss den Moment.

Er zog alles sanft weiter nach unten, bis die Dreiecke über meine Brustwarzen rutschten. Alles saß perfekt. Seine Fingerspitzen berührten meine Haut nur leicht, und doch schien jede Berührung ein kleines Feuerwerk in mir zu entzünden. Als er fertig war, trat er einen Schritt zurück und betrachtete mich mit einem zufriedenen Lächeln.

„Siehst toll aus, Kleines,“ sagte er leise. Ich sah an mir hinunter und konnte kaum glauben, was ich sah. Marcus hatte es geschafft, mich mit ein paar einfachen Bewegungen in etwas Besonderes zu verwandeln. Der Stoff spannte über meinen Brustwarzen.

Unsere Blicke trafen sich, und für einen Moment schien die Welt stillzustehen. Ich fühlte mich gleichzeitig verletzlich und stark, unsicher und doch sicher bei ihm. „Danke,“ sagte ich schließlich, meine Stimme kaum mehr als ein Flüstern.


Lieben Gruss
Mayia

 

[kendra22]

Sehr schön geschrieben! Und danke, dass du - mit deinem eigenen Text -- mir neue Inputs gibst, wie ich meinen Text besser schreiben kann. (zB die Stelle mit: "sagte er, während er mir die Schlaufe um den Hals legte".... --> das Schlaufe-um-den-Hals-Legen so zu erzählen, das verwende ich viel zu selten. Das fällt mir jetzt sogar selber auf, dass ich bei meinen Beschreibungen viel zu wenige "dachte ich bei... während..." und "erging es mir ... , als...." verwende.

Thx!

 

[Mayia]

Schreibstil/Erzählstil ist letztlich ja auch immer etwas persönliches. Aber mal hier und dort zu schauen was andere so produzieren, ist doch immer wieder spannend.

Lieben Gruss
Mayia

 

[kendra22]

Schreibstil/Erzählstil ist letztlich ja auch immer etwas persönliches. Aber mal hier und dort zu schauen was andere so produzieren, ist doch immer wieder spannend.

Lieben Gruss
Mayia

Naja, wenn ich jetzt an dem Punkt anknüpfen darf:

Du würdest also schreiben:

Er zog die Bändern gekonnt auseinander und hielt sie mir dann über den Kopf.​

Wie von selbst hob ich meine Arme. Marcus führte die Bänder über meine Arme und ließ sie an meiner Haut entlang nach unten gleiten.​

..., flüsterte er, während er zwei der Bänder vorsichtig um meinen Hals legte und sie dort verknotete.​

Er zog alles sanft weiter nach unten, bis die Dreiecke über meine Brustwarzen rutschten. Alles saß perfekt.​

Nach dieser Beschreibung weiß der Leser / die Leserin dann, dass die Protagonistin das hier an hat?

Ja, okay. Manchmal ist weniger mehr.

 

[Mayia]

Schätze schon.
Wenn es einem besonders wichtig ist, wie genau das Endresultat aussieht, kann man das ja gerne noch zusätzlich beschreiben.

Wie gesagt, kommt ja darauf an was man mit der Szene dem Leser oder der Leserin vermitteln möchte.

Lieben Gruss
Mayia