Diskussion über den Leitfaden

[Viktoria1]

...Ist es nicht aber so, dass dieses Fraktionsdenken letztendlich seinen Grund darin hat, dass "ihr" vom Kaffeeklatsch & Klönsnack Klub euch ausnahmslos selbst beweihräuchert und beklatscht, aber niemals auch mal untereinander sagt: "Naja, also da und da, da kann ich schon verstehen dass das nicht i. O. ist." oder einer mal den Charakter hat und zu einem anderem KKK-Mitglied sagt: "Jetzt beruhige dich mal, du schießt grade über das Ziel hinaus." Das Schubladendenken ist eine logische Folge davon, dass niemand von euch den Mut hat auch mal die eigenen Freunde auf Fehler hinzuweisen.

Peter, es ist nicht an dir, zu beurteilen, ob wir uns im KKK beklatschen und beweihräuchern. Ich weiß, dass es im CdF keineswegs anders ist. Und lies die gestrigen Postings dort durch, dort beklatscht man nicht nur sich und die anderen, sondern auch deren Entgleisungen. Und entgegen deiner Wahrnehmung haben wir uns schon des öfteren gegenseitig zur Raison gebracht, per IM, im KKK und auch in den oberen Threads.

Mir wird gerne vorgeworfen das ich nicht unparteiisch bin, aber da sollte erst einmal vor der eigenen Haustür gekehrt werden.
Ich habe sowohl Beiträge von der einen Seite, als auch Beiträge von der anderen Seite verschoben, dazu gehören rosettenfreak_, redhairwitch, LittleHolly, Ava39, kater001, Erpan, FreddyKrueger, etc.

Wir sind nicht Moderatoren, Peter. Wir sind ganz normale User und wir müssen nicht unparteiisch sein. Du allerdings schon, egal, wer das von dir erwartet.

Ihr selber feuert euch nur im KKK-Thread an, feiert euch selbst und pusht euch zu neuem Anti-Mod Geschreibsel hoch. Aber wurde auch nur einmal gesagt: "Peter als Nazi mit Gestapo-Methoden hinzustellen, das ist so auch nicht richtig"? - Sowas in der Art findet man im ganzen KKK-Thread nicht auch nur ein einziges Mal.

Ich habe es mehr als einmal in verschiedenen Threads geschrieben, dass ich z.B. Byrons Entgleisung als unangemessen betrachte und verurteile. Was willst du eigentlich?

Aufgrund dessen bin ich deutlich unparteiischer als die gesamten KKK-Freunde zusammen, denn ich traue mich auch bei denen mit denen ich befreundet bin aufzustehen und zu sagen: "Das verstößt gegen die Regeln."

Ja, das habe ich gelesen: Entschuldige bitte, dass ich deinen Beitrag mitverschieben musste, aber du hattest Viktorias Posting zitiert und das musste weg.
Es ist die Aufgabe eines Moderators, neutral zu sein, und das bist du weder uns gegenüber, noch deinen Freunden.

Der einzige der mich kritisch bedacht hat aber sich klar von diesem Nazi-Gequatsche distanziert hat ist Dusty gewesen. Auch war er der einzige, der sich ernstgemeint bei mir entschuldigt hat, als er irrtümlicherweise etwas falsches über mich verbreitet hat und das erst im Nachhinein erkannte.

Wenn man jemanden aus dem Forum vertrieben hat, kann man auch mal ein gutes Haar an ihm finden? Ich habe keinerlei Probleme, mich zu entschuldigen, wenn ich etwas falsch gemacht habe, ich entschuldige mich sogar, wenn ich den Leitfaden nicht finde, über den seitenlang diskutiert wird, und was passiert? Du posaunst in der Gegend rum, ich wolle dich verar... .

Die Größe nicht einfach nur mit den Wölfen und gegen mich als Mod zu heulen muss ich euch vom Kaffeeklatsch & Klönsnack Klub leider absprechen. Wer in diesen Klub gehört, da muss man nur mal in den Thread hineinlesen.

Könnte es nicht vielleicht sein, dass sich dort einfach nur Leute zusammenfinden, die sich mögen? Ich z.B. war schon vor 5 Jahren mit Polarbär befreundet, da gab es dich noch gar nicht. Und wenn diese Leute dann so ausgegrenzt werden, ist es normal, dass sie sich in ihrer Meinung über den Mod ganz fix einig werden.

Und ja, wenn (zumindest teilweise) mal mit mir ernsthaft diskuttiert wird, wie es Viktoria1 gestern getan hat, ist es erwiesenermaßen für mich sinnvoll mal im KK-Klub hineinzuschauen. Bisher durfte ich jedesmal wenn "oben" eine Diskussion gefordert wurde und ich mich darauf einließ feststellen, dass zeitgleich "unten" sich von den gleichen Leuten über mich lustig gemacht oder über mich hergezogen wurde.

Wie du meinen Diskussionswillen gestern wertest, hast du ja deutlich geschrieben.
Ich glaube nicht, dass ich mit dir nochmal über sachliche Dinge diskutieren werde, wenn als Fazit kommt:

Les bitte noch einmal meine ersten beiden Sätze und vom folgendem Absatz die ersten beiden Wörter.

Da du die ganze Zeit über, während dieser Diskussion nebenbei im Papierkorb-Board mit über mich herziehst zeigt, wie ernsthaft du wirklich an einer Klärung und meinen Erklärungen interessiert bist. Halbherzig bis gar nicht.

Zeitverschwendung (again).

Peter

Es ist eindeutig der von dir geschaffenen Situation geschuldet. Ich sage im KKK nichts, was ich nicht auch in den oberen Threads sagen würde. Nur, es hat da keinen Sinn, weil du es sofort verschieben würdest.

Das kann man gerne tun, aber dann zu erwarten von mir ernst genommen und ganz dolle neutral und aufgeschlossen behandelt zu werden, ist nicht wirklich logisch, geschweige denn erwachsen.

Nochmal, du bist Mod und machst schwerwiegende Fehler in deinem Job. Stell sie einfach ab, statt einen Teil der Forenmitglieder zu beschuldigen, und auszugrenzen.

Damit wir uns nicht falsch verstehen, mein Posting bezieht sich nicht explizit auf dich, aber vielleicht hinterfragt sich ja der eine oder andere von der KKK-Riege mal in Zukunft, wieviel charakterliche Größe, Mut und eigene Neutralität man wirklich hat.

LG, Peter
__________________

Willst du uns Mut, charakterliche Größe und Neutralität absprechen?
Ich finde schon, dass es mutig ist, sich gegen den Mainstream zu stellen und nach Gerechtigkeit zu rufen.
Charakterliche Größe vermisse ich vor allem bei dir in deiner Funktion als Mod, der jede Kritik an seiner Arbeitsweise eilig im Papierkorb verschwinden lässt, sich auf keinerlei Diskussion darüber einlässt und anschließend die Kritiker beschimpft, verunglimpft und lächerlich zu machen versucht, diese Postings aber in den Threads stehen lässt.
Und über Neutralität haben wir hier so viel geschrieben, dass es mir wirklich bis Oberkante Unterlippe steht. Du hast Neutralität zu wahren, du als Moderator. Das ist dein Job.
Fordere nichts von anderen ein, was du in deinem Job zu leisten hast und nicht bringst.

 

[dutchrain]

Peter, es ist nicht an dir, zu beurteilen, ob wir uns im KKK beklatschen und beweihräuchern. Ich weiß, dass es im CdF keineswegs anders ist. Und lies die gestrigen Postings dort durch, dort beklatscht man nicht nur sich und die anderen, sondern auch deren Entgleisungen. Und entgegen deiner Wahrnehmung haben wir uns schon des öfteren gegenseitig zur Raison gebracht, per IM, im KKK und auch in den oberen Threads.



Wir sind nicht Moderatoren, Peter. Wir sind ganz normale User und wir müssen nicht unparteiisch sein. Du allerdings schon, egal, wer das von dir erwartet.



Ich habe es mehr als einmal in verschiedenen Threads geschrieben, dass ich z.B. Byrons Entgleisung als unangemessen betrachte und verurteile. Was willst du eigentlich?



Ja, das habe ich gelesen: Entschuldige bitte, dass ich deinen Beitrag mitverschieben musste, aber du hattest Viktorias Posting zitiert und das musste weg.
Es ist die Aufgabe eines Moderators, neutral zu sein, und das bist du weder uns gegenüber, noch deinen Freunden.



Wenn man jemanden aus dem Forum vertrieben hat, kann man auch mal ein gutes Haar an ihm finden? Ich habe keinerlei Probleme, mich zu entschuldigen, wenn ich etwas falsch gemacht habe, ich entschuldige mich sogar, wenn ich den Leitfaden nicht finde, über den seitenlang diskutiert wird, und was passiert? Du posaunst in der Gegend rum, ich wolle dich verar... .




Könnte es nicht vielleicht sein, dass sich dort einfach nur Leute zusammenfinden, die sich mögen? Ich z.B. war schon vor 5 Jahren mit Polarbär befreundet, da gab es dich noch gar nicht. Und wenn diese Leute dann so ausgegrenzt werden, ist es normal, dass sie sich in ihrer Meinung über den Mod ganz fix einig werden.



Wie du meinen Diskussionswillen gestern wertest, hast du ja deutlich geschrieben.
Ich glaube nicht, dass ich mit dir nochmal über sachliche Dinge diskutieren werde, wenn als Fazit kommt:



Es ist eindeutig der von dir geschaffenen Situation geschuldet. Ich sage im KKK nichts, was ich nicht auch in den oberen Threads sagen würde. Nur, es hat da keinen Sinn, weil du es sofort verschieben würdest.



Nochmal, du bist Mod und machst schwerwiegende Fehler in deinem Job. Stell sie einfach ab, statt einen Teil der Forenmitglieder zu beschuldigen, und auszugrenzen.



Willst du uns Mut, charakterliche Größe und Neutralität absprechen?
Ich finde schon, dass es mutig ist, sich gegen den Mainstream zu stellen und nach Gerechtigkeit zu rufen.
Charakterliche Größe vermisse ich vor allem bei dir in deiner Funktion als Mod, der jede Kritik an seiner Arbeitsweise eilig im Papierkorb verschwinden lässt, sich auf keinerlei Diskussion darüber einlässt und anschließend die Kritiker beschimpft, verunglimpft und lächerlich zu machen versucht, diese Postings aber in den Threads stehen lässt.
Und über Neutralität haben wir hier so viel geschrieben, dass es mir wirklich bis Oberkante Unterlippe steht. Du hast Neutralität zu wahren, du als Moderator. Das ist dein Job.
Fordere nichts von anderen ein, was du in deinem Job zu leisten hast und nicht bringst.

Peter

„Jedem das seine“ verursacht bei mir einen üblen Geschmack.
Ich weiß, das es ein vielbenützte Spruch ist, und ich nehme gern an, dass du es im „suum cuique“ Sinn (eine Übersetzung von Platons „Wenn man das seine tut, und nicht vielerlei Dinge treibt“ in Politeia) benützt, und nicht an den Ort (wo es immer noch, jetzt als Mahnung an die Verhöhnung und Vernichtung eines Teil der Menschheit steht), und die Umstände, die bei mir den üblen Geschmack verursachen, gedacht hast.

Dass wir vom KK uns auch untereinander mal zurückpfeifen, und wie und wo wir das unteranderem tun, hat Viktoria schon (in diesem verschobenen P) getan. Auch auf anderes was du in deinem P 213 sagst, ist sie schon eingegangen, durchaus in meinem Sinne, weshalb ich mir das ersparen kann.

Nachtrag:
Danke, Peter, dass du Viktorias 214, worauf ich mich beziehe, wieder hochgestellt hast.
Nachtrag 2:
Das von mir zitierte Post von Viktoria ist jetzt P 205.
Das von mir angesprochene P von Peter_Carsten ist jetzt 204.

Nachtrag 3 @ Luesker
Wenn du hier in diesem Thread eine Antwort auf deine Frage suchst, bist du falsch. Ich hatte es dir hier zusammengefasst, es steht jetzt im 'Peter_Carsten'-Thread ins Lit-Mitglieder-Board.

 

[abcoflove]

@Meinungsfreiheit souverän

Hier geht es im "Leitfaden" thematisch ja auch um "Meinungsfreiheit" und den Umgang damit, weshalb ich mein Posting passend finde.

Wie man souverän mit Meinungsfreiheit umgeht, das zeigt der streitbare Publizist Henryk M. Broder.
Er kann austeilen, aber auch einstecken.
Er lässt auf seiner Homepage alles, aber auch alles stehen. Jeden Kommentar.
So haben beispielsweise einige Rechtsradikale über Broder einen neuen Begriff kreiert.
Sie nennen ihn einen "Zion-Nazi."
Von Broder hört man kein einziges Wort der Empörung a la "Beleidigung" oder ähnlichen sensiblen Befindlichkeiten.
Er lässt es einfach stehen.
Eben souverän.
Der Mann weiß um den Wert der Meinungsfreiheit.

 

[Polarbear57]

Post # 205 v. P_C

verschoben nach kk durch Ersteller

 

[Skorpion57]

@Meinungsfreiheit souverän

Hier geht es im "Leitfaden" thematisch ja auch um "Meinungsfreiheit" und den Umgang damit, weshalb ich mein Posting passend finde.

Wie man souverän mit Meinungsfreiheit umgeht, das zeigt der streitbare Publizist Henryk M. Broder.
Er kann austeilen, aber auch einstecken.
Er lässt auf seiner Homepage alles, aber auch alles stehen. Jeden Kommentar.
So haben beispielsweise einige Rechtsradikale über Broder einen neuen Begriff kreiert.
Sie nennen ihn einen "Zion-Nazi."
Von Broder hört man kein einziges Wort der Empörung a la "Beleidigung" oder ähnlichen sensiblen Befindlichkeiten.
Er lässt es einfach stehen.
Eben souverän.
Der Mann weiß um den Wert der Meinungsfreiheit.

Rosi back home. War schon klar, dass du hier präsent bleibst.

 

[Skorpion57]

Allein der Gebrauch der Begriffe
"oben" u. "unten" zeigt mir schon
wie du uns einschätzt.

"Jedem das Seine": Das ist schon mehr als
grenzwertig, gilt auch für Erpan, vielleicht
solltet ihr mal diese Stätten aufsuchen,
das wäre zumindest eine gute Lektion
in Demut.

Paderborn = KZ Wewelsburg-Niederhagen

München = Dachau

Nun tu mal nicht so entrüstet. "Grenzwertig" So ein Schwachsinn.
"Jedem das Seine" gehört zur Umgangssprache. Und kein Verwender wird diesen Spruch mit den Nazis in Verbindung bringen. Es sei denn, er sucht nach einem Grund, wieder mal zu provozieren.

 

[Polarbear57]

Nun tu mal nicht so entrüstet. "Grenzwertig" So ein Schwachsinn.
"Jedem das Seine" gehört zur Umgangssprache. Und kein Verwender wird diesen Spruch mit den Nazis in Verbindung bringen. Es sei denn, er sucht nach einem Grund, wieder mal zu provozieren.

Da zeigt sich doch wieder mal P_C´s Schule.

Man dreht es immer so, wie man es gerade braucht.

 

[abcoflove]

@Skorpion57

Nun tu mal nicht so entrüstet. "Grenzwertig" So ein Schwachsinn.
"Jedem das Seine" gehört zur Umgangssprache. Und kein Verwender wird diesen Spruch mit den Nazis in Verbindung bringen. Es sei denn, er sucht nach einem Grund, wieder mal zu provozieren.

Ich bin nicht entrüstet.
Es ist nur ein Spiegel für "Erpan", den ich ihm vorhalte.
Genau so verfährt er mit Zitaten, um "PB57", "Rosi" und "RagnarCaesar" und anderen Sympathien für rechtsradikales Gedankengut unterzuschieben.
"Erpan" tut das, um zu provozieren.
Und dann spielt er sich auch noch als Moralapostel auf.
"Erpan" als Moralapostel- da könnte man ebenso gut den Chef des "Medellin-Kartells" zum "Anti-Drogenbeauftragten" der Bundesregierung ernennen.

 

[abcoflove]

@Erpan

Ich habe mich beim Zitat ausdrücklich auf die alten Griechen berufen – weil es dort zum ersten Mal auftauchte. Dass Polarbear57 das anders versteht, ist kein Wunder, schließlich kennt er es nur so, wie es die Nazis verwendet haben und immer noch verwenden, denn wie diese will er auch das Zitat (“Toleranz wird zum Verbrechen, wenn sie dem Bösen gilt.”) nur auf die so genannten Gutmenschen verwendet wissen, die angeblich schuld seien, dass es in „seinem“ Berlin so viele Menschen islamischen Glaubens gebe.

Interessant auch, dass hier diejenigen, die angeblich für free sprech und gegen political correctness sind, Zitate aus dem alten Griechenland politisch für nicht korrekt halten.

"Polarbaer57" hat nie etwas gesagt gegen Menschen islamischen Glaubens.
Gegen was er sich gewendet hat und immer wenden wird, das sind politische Extremisten, die den Islam für extremistische Ziele missbrauchen, also der sogenannte "Islamismus"/"Politischer Islam."

Deshalb hat "PB57" das Zitat "Toleranz wird zum Verbrechen, wenn sie dem Bösen gilt" auch im Zusammenhang mit Islamisten völlig korrekt verwendet.
Und wieder einmal, "Erpan", war es ein Rohrkrepierer, zu versuchen, "PB57" etwas negatives unterzuschieben.

Und du hast es diesmal äusserst perfide versucht, "Erpan"; von wegen, "PB57" würde das "Sprichwort "Jedem das Seine" nur in der Bedeutung kennen, wie es die Nazis verwendet haben.
Damit rückst du "PB57" eindeutig in die Nähe der Nazis.
Und damit, "Erpan", überschreitest du jetzt eindeutig eine Grenze, wo es kein Spass mehr ist! Und auch kein Platz mehr für Ironie und Sarkasmus.

Also, reiss dich endlich zusammen, "Erpan!"
Sonst könnten manche hier dir gegenüber mal richtig ungemütlich werden.
Und das würde dir dann mit Sicherheit keinen Spass mehr machen!
Es reicht, "Erpan!"

 

[abcoflove]

@Erpan

Das stimmt. Und weil ich das auch wusste und jeden Anschein der Nähe zu Nazis vermeiden wollte, bezog ich mich beim Zitat ausdrücklich auf die alten Griechen. Aber wie du gesehen hast, hat das nichts genutzt: Die ehemaligen selbsternannten Wahrhaftigen und jetzigen selbsternannten Mitglieder der permanenten Opposition verstanden, was sie verstehen wollten. Dem war früher so und dem ist heute noch so – sie lernen anscheinend nichts aus ihren Fehlern.

@Zu: Aus Fehlern lernen...

Als Saubermann taugst du nicht, "Erpan", denn: Wer im Glashaus sitzt...

Im "Rabbit-Thread" setzt du deine perfiden Anspielungen und Vergleiche fort, und findest die Gleichsetzung mit dem neuen "Kaffeeklatsch" ("KKK") und der US-Bedeutung dieses Kürzels für "Kukluxklan" passend.
Und wenn man dir dann den Spiegel vorhält und dieselbe Tour einfach mal auf dich anwendet, spielst du den Entrüsteten.

"Erpan", du bist und bleibst, was du immer warst: Ein Heuchler, ein Fälscher und ein Verdreher von Tatsachen!

Du, "Erpan", bist einer der schlimmsten Unruhestifter und Flame-Entfacher hier bei LIT- und das alles bemäntelst du auch noch pseudomoralisch!

 

[Skorpion57]

Ich bin nicht entrüstet.
Es ist nur ein Spiegel für "Erpan", den ich ihm vorhalte.
Genau so verfährt er mit Zitaten, um "PB57", "Rosi" und "RagnarCaesar" und anderen Sympathien für rechtsradikales Gedankengut unterzuschieben.
"Erpan" tut das, um zu provozieren.
Und dann spielt er sich auch noch als Moralapostel auf.
"Erpan" als Moralapostel- da könnte man ebenso gut den Chef des "Medellin-Kartells" zum "Anti-Drogenbeauftragten" der Bundesregierung ernennen.

Warum auch solltest DU entrüstet sein. Das Zitat kam von PB57.
Wieso fühlst du dich angesprochen?

 

[Polarbear57]

Den Spruch "Jedem das Seine" mit Nazis in Verbindung zu bringen, ist geradezu abenteuerlich. Ich lese zum ersten Mal von diesem Konnex. Da kennt sich jemand jedenfalls sehr gut aus in diesem Bereich.

Geschichte Gymnasium 7./8. Klasse "Das dritte Reich."
Vielleicht sollst du mal bei der KMK nachfragen.