Also mal angenommen ...

[_Faith_]

... ich würde eine Geschichte finden, in der eine sexuelle Handlung mit einer 17 Jährigen stattfindet.

-MUSS ich sowas melden
-Kann ich sowas melden
oder machen sowas generell nur Spießer, die dann mit Mistgabeln und Fackeln durch die Gassen getrieben werden?

lg
F

 

[Zeroshope]

Meiner Meinung nach (gut, ich bin ein bisschen vorbelastet): B - sprich du kannst, musst aber nicht, wenn sonst nichts ist.

Grüße
Zero

 

[chekov]

... eine reine Annahme:

würdest du es nicht tun, dann tolerierst du einen Regelbruch, der sozusagen ein Feld offener Fragen hinterließe. Wo ist die Grenze? Da, wo die Gesetzgebung und damit auch die Betreiber der Seite sie ziehen, oder dort, wo du sie persönlich für gerade noch vertretbar hältst?

Meld das Ding, so schnell wie möglich, es gibt diesbezüglich keine Diskussion. Nicht wegen mir (ganz ehrlich: Sex hat bei mir auch vor dem 18ten Lebensjahr begonnen und ich wüsste eine Geschichte zu erzählen, so gut, sie würde durchgehend mit 100% bewertet werden), aber Jugendschutz ist Jugendschutz und da bleiben eigentlich keine Fragen offen. Unter 18: NO GO!!!

Und wenn du drüber nachdenkst, dann ist das auch gut so.

Liebe Grüße, chekov

 

[Familienmensch]

Und, ganz wichtig, melde auf jeden Fall alle Geschichten, in denen Minderjährige vorkommen, auch wenn sie nie und nimmer an sexuellen Handlungen teilnehmen. Allein das Vorhandensein minderjähriger Personen führt hier bereits zu einer Hexenjagd durch User, denen schon beim Lesen der Altersangaben der Geifer läuft ...

 

[_Faith_]

tele-ologische Auslegung

Meiner Meinung nach (gut, ich bin ein bisschen vorbelastet): B - sprich du kannst, musst aber nicht, wenn sonst nichts ist.

Grüße
Zero

@Zero
OK, also wie im Anhang unserer Home-Base Regeln:
tele-ologisch: Gemäß Sinn- und Zweckerfüllung.

@chekov
In Deutschland liegt das Mindestalter (noch) bei 16 Jahren, allerding mit der unglaublich wichtigeren Vorgabe, der Freiwilligkeit.
... gell? *mal in die Seite kneif*

@Familienmensch
Solange es hier Geschichten gibt in denen Oma und Opa ihre Erfahrungen an die Enkel weitergeben, ist es herzlich egal ob die Enkel 16, 18 oder sonst wie alt sind. Der Psychische Knax entsteht sowieso...

lg
F

 

[Weenieschnitzel]

@Zero
OK, also wie im Anhang unserer Home-Base Regeln:
tele-ologisch: Gemäß Sinn- und Zweckerfüllung.

wer will denn da über Auslegung diskutieren? Ist etwas Juristenvolk untern uns?

 

[chekov]

@ Faith:

Ich rede ja auch nicht von deutscher Gesetzgebung (wäre völlig schwachsinnig, das Web nach nationalem Recht auszurichten...), sondern von einem Jugendschutzverständnis, dass sich international, man könnte sagen global in Bezug auf die Zugänglichkeit von pornografischem oder auch nur erotischem Material, in dem Jugendliche vorkommen, durchgesetzt hat. Oder kennst du irgend eine Seite, die Inhalte anbietet, in der Personen unter 18 vorkommen? Ohne Zugangskontrolle?

Schlimm genug, dass LIT an sich jedem noch so jungen Menschen völlig frei zugänglich ist.

Alles klar?

Liebe Grüße, chekov

 

[Polarbear57]

@Familienmensch

Und, ganz wichtig, melde auf jeden Fall alle Geschichten, in denen Minderjährige vorkommen, auch wenn sie nie und nimmer an sexuellen Handlungen teilnehmen. Allein das Vorhandensein minderjähriger Personen führt hier bereits zu einer Hexenjagd durch User, denen schon beim Lesen der Altersangaben der Geifer läuft ...

Wie bitte, so etwas wie eine Hexenjagd gibt es hier wirkich?
Ich war immer der Auffassung, es geht hier einzig und allein, um den Jugendschutz.

@_Faith_; Das deutsche Recht ist hier nicht anwendbar, schau doch einfach mal in das Impressum, alles klar ?

 

[_Faith_]

uuui eine Sinnlose Diskussion ohne Konsequenzen und Ziele ...

@chekov
OK, nationales Recht KANN man im www nicht durchsetzen.
(Wobei Nordkorea und andere asiatische oder arabische Läder das doch ganz gut im Griff haben...)

aber generell sollte man sich auf moralische Grundfeste beschränken.

Meine Deadline für handelnde Charaktere ist 16 Jahre, alles darunter kann ich mit meinem Gewissen nicht vereinbaren.
Um die Regeln von lit. nicht zu verletzen, habe ich schon einzelne Charaktere auf 18 Jahre hochgepimpt - des Friedens Willen.

Aber du sprichst etwas anderes an: Die Zugangskontrolle...
Wenn ich mich an meine Sturm- und Drangzeit erinnere, (auf genaue Altersangaben möchte ich mich jetzt nicht einlassen)
dann habe ich alles was mit Frauen, Sex, usw. zu tun hatte aufgesaugt wie ein Schwamm.

Demnach gehe ich mal davon aus, dass die jungen Menschen von heute auch sehnsüchtig durch das www surfen.
Wenn jetzt einer bei lit. landet und sich die Texte reinzieht, was wird ihn wohl am ehesten schockieren?

a) Geschichten in denen eine 16 Jähre mit ihrer ersten großen Liebe im Gebüsch landet

oder

b) Geschichten in denen Menschen ausgepeitscht, angepinkelt und in sämtliche Körperöffnungen gef**** werden?

lg
F

PS: natürlich gibt es frei zugängliche Seiten in denen Sex mit unter 18 jährigen vorkommt.
Aber ich will um gotteswillen keine Werbung dafür machen, zu schnell gleitet das in Bereich, die ich nie kennenlernen möchte. Aber die "moralische" Legalität geht aus der Handlung einer Geschichte hervor.
Hier steht mir die Freiwilligkeit höher als das Alter, da ist mir die verliebte 17 Jährige lieber als die genötigte 40 Jährige ...

 

[chekov]

Lieber Faith!

Ich will nicht die gesamte Diskussion der letzten Jahre neu aufrollen. Deshalb die Kurzfassung: du hast Recht und auch nicht. Sex zwischen 16-jährigen und Volljährigen ist auch in Deutschland nicht einfach so abgesegnet. Freiwilligkeit, die Nichtausnützung eines Abhängigkeitsverhältnisses (sehr schwammiger Begriff, der sich wunderbar dehnen lässt) und ganz generell der Vorbehalt der Staatsanwaltschaft, in solchen Fällen eine Klage gegen den Volljährigen zu erheben (ohne, dass dafür gegen einen der o.g. Punkte verstoßen wurde), legen nahe, dass diese Art von Sex eher mit einem gesellschaftlichen Tabu belegt ist, so ein kleines bisschen schmuddelig wirkt und insgesamt einen eigenartigen Beigeschmack hat. Ist für mich auch verständlich. Es wirkt einfach komisch, wenn ein 40-Jähriger mit einer 16-Jährigen im Gebüsch landet. Und genau darum geht es bei dieser Diskussion hier schon ewig.

Versteh mich nicht falsch: Teenager untereinander - kein Problem. Sollen sie doch tun, was sie wollen, hab ich ja auch. Aber Geschichten mitTeenagern und Erwachsenen (sieh dir die Geschichten, um die es hier wirklich geht doch einmal an. Zeig mir eine, wo zwei 16-Jährige sich miteinander vergnügen. Nur eine einzige!) sind auf Lit verboten, wie übrigens auf allen frei zugänglichen, einschlägigen Seiten. Wenn du freie Seiten kennst, dann kannst du die sogar zusperren lassen, mein Bester. Was glaubst du, warum sämtliche deutschsprachigen Foren für erotische Literatur außer LIT eine gut funktionierende Alterskontrolle haben? Weil sie Stress bekommen könnten, ganz einfach.

Also: wie auch immer du persönlich dazu stehst, ob 16 noch okay ist und 15 nimmer (ich denke, das hinge doch im Ernstfall auch noch vom konkreten Menschen ab), das ist dein Bier. Ob du SM magst oder nicht, ob wir beide die Kategorie non-consent mögen müssen oder nicht, das alles ist nicht das Thema. Du bist erst kurz auf dieser Seite vertreten, deshalb sage ich dir: ich habe hier schon haarsträubende Geschichten gelesen und ebenso entsetzliche Kommentare, beide von einer Klientel verfasst, die ich widerlich bis zum Äußersten finde und die ich hier deshalb nicht haben will. Moralische Legalität, wie du es nennst, hat viele Gesichter. Jeder von uns findet manche hübsch und andere hässlich, wir können darüber auch trefflich diskutieren. Aber im Kampf gegen die paar Verrückten, die versuchen, uns und die Seite zu kapern und ihren Kinderfickerscheiß abzulassen, da sollten wir uns einig sein. Sind wir doch auch, oder ;-)

Ganz einfache Regel: KEIN SEX MIT U-18! Finito. Punkt, aus, Amen.

Liebe Grüße, chekov

 

[_Faith_]

na gut

Ich will nicht die gesamte Diskussion der letzten Jahre neu aufrollen. (...) Aber im Kampf gegen die paar Verrückten, die versuchen, uns und die Seite zu kapern und ihren Kinderfickerscheiß abzulassen, da sollten wir uns einig sein. Sind wir doch auch, oder ;-)

Ganz einfache Regel: KEIN SEX MIT U-18! Finito. Punkt, aus, Amen.

Liebe Grüße, chekov

Hallo chekov,

mit dem Kinderfickerscheiß sind wir uns so einig wie man sich nur sein kann.

Aber ich werde keine Storys melden, die sich mit meinen moralischen Ansichten decken, nur weil es der Boardbetreiber nicht schafft seine eigenen Regeln durchzusetzen.

liebe Grüße
F

 

[Polarbear57]

@_Faith_

Aber ich werde keine Storys melden, die sich mit meinen moralischen Ansichten decken, nur weil es der Boardbetreiber nicht schafft seine eigenen Regeln durchzusetzen.

... und es ist genau diese Einstellung, die dafür sorgen wird, dass die Bundesprüfstelle, über kurz oder lang dieses Portal schliessen wird.

Es spielt keine Rolle, ob Laurel und Manu, die Kontrolle hier sach- und fachgerecht ausüben, es liegt auch an jedem Einzelnen, der hier postet oder kommentiert, ob dieses Portal erhalten bleibt, dass ist der wahre Gedanke der Eigenverantwortung.

@Chekov, in einem hast du Recht, es ist wirklich ein Wunder, dass dieses Portal noch existiert.

LG ursus maritimus

 

[chekov]

Hi Faith!

Dachte ich es mir doch. Aber irgendwo beißt sich die Katze da in den Schweif: wie sollen die Betreiber einer so wunderbar offenen, auf Userbeteiligung ausgerichteten Seite ihre Regeln durchsetzen, wenn wir als User dann nicht mitmachen, sondern unsere eigenen Regeln einbringen? Und, um Polarbaer Recht zu geben: wer, wenn nicht wir, macht sich dann mitschuldig, wenn es die Seite eines Tages nicht mehr gibt? Such doch im Netz mal nach 'Verbreitung pornografischer Schriften', du wirst dich wundern...


Danke jedenfalls, wir können hier jedeN vernünftigen Menschen brauchen!

Liebe Grüße, chekov

 

[Familienmensch]

Das möchte ich sehen, dass die Bundesprüfstelle dieses Board hier schließt. Wie soll das gehen, lassen sich unsere Schergen dann in China schulen? Man man man, ihr und eure Panikmache. Und alles nur, weil Leute wie Chekov, Aika und vor allem der Polarbear57 an nichts anderes als an Sex mit Kindern denken.

 

[Polarbear57]

@Familienmensch

Und alles nur, weil Leute wie Chekov, Aika und vor allem der Polarbear57 an nichts anderes als an Sex mit Kindern denken.

MERKE: Autoren wie chekov und aika135, kannst du nicht annähernd das Wasser reichen, dazu fehlt dir schlichtweg,der dafür notwendige Intellekt.

Was den Eisbären betrifft: QUI DESIDERANT PACEM, PRAEPARET BELLUM.

 

[Kommentator1]

@All

Die unendliche Geschichte von einem Autor der auszog um seine krankhaften Phantasien unter das lesende Volk von Literotica zu bringen.
Es begann ganz harmlos mit einem Test über eine so genannte Suffschlampe, darauf hin flogen diesem Autor (Familienmensch) die Kritiken nur so um die Ohren, als er merkte, dass er sich damit nicht etablieren konnte versuchte er es auf der Pseudo-Pädophilieschiene, dieses Mal war der Widerstand der Leserschaft noch größer – ca. 70 Kommentare.

Die Geschichten dieses Autors wurden mehrfach, von Seiten der Betreiber gelöscht.

Die Versuche dieses Autors jugendliche bzw. minderjährige Charaktere hier zu installieren sind mehr als durchsichtig, erst schreibt er eine Geschichte in der eine 14-jährige und ein 15-jähriger vorkommen, diese Geschichte wurde vom Betreiber gelöscht, in seiner nächsten Veröffentlichung ließ er seine Protagonisten, ohne Altersangabe munter weiter agieren.

An _Faith_ , vielleicht verstehst du jetzt, warum du deine moralischen Bedenken über Bord werfen solltest, es geht hier darum den Anfängen zu wehren.

An Familienmensch, da kannst du noch so geifern, mit den Zähnen fletschen und deine Giftspritze gegen alle richten, die es wagen dich und deine krankhaften Phantasien anzuprangern, es wird dir nichts nutzen.

 

[chekov]

Pass auf, Familienmensch:

Ich bin dir bisher ausgesucht höflich gegenüber getreten und hatte auch vor, das in Zukunft nicht anders zu halten. Wenn du mir allerdings so kommst, wie du es tust (und ich habe dich schon einmal vor mir gewarnt, du Irrer!), dann, mein Bester, werde ich dich ganz einfach anzeigen.

Ich habe dich gewarnt: ich kenne deinen Namen, deine Adresse, deine Telefonnummer, ich weiß sogar deine UID-Nummer. Du bist ja sozusagen ein bisschen unbeholfen, was deine Anonymisierung angeht. Noch eine solche Verleumdung von dir, dem Arschloch, der sich mir gegenüber in Mails damit gebrüstet hat, hier Geschichten veröffentlichen zu wollen, die eindeutig Sex mit Minderjährigen (wir reden nicht über 16-Jährige, du hast es gern noch ein wenig jünger...) enthalten, und ich lasse dich über sämtliche juristische Klingen springen, die du dir überhaupt vorstellen kannst...

Oder hast du wirklich gedacht, das Internet ist ein rechtsfreier Raum, in dem du (schlecht getarnt) tun und lassen kannst, was immer du möchtest?

Also, Holger aus Berlin, aka Familienmensch, nachdem du nicht Latein kannst, hier eine (freie) Übersetzung des Polarbärenspruches:

Wenn du den Frieden ersehnst, sei zum Krieg bereit!

Mann, du weißt nicht annähernd, mit wem du dich da eingelassen hast. Du arbeitest doch gerne mit Kindern, oder? Und du willst das auch noch in Zukunft tun, richtig? Dann halt dein dummes Maul, du Wichsgesicht und geh mir aus der Sonne! Ich hasse Typen wie dich, weil ich als Jugendlicher selbst missbraucht wurde! Und du wirst meinen Hass zu spüren bekommen. Exemplarisch.

Noch bessere Idee: such dir einen Rechtsanwalt! Ich werde nicht auf deinen nächsten Fehltritt warten, ich zieh das jetzt gleich durch. Du hörst von mir!

chekov

 

[Zeroshope]

Unemotional betrachtet...

Wenn man die Beiträge des "Familienmenschen" (mir graust es bei der Vorstellung, was das wohl für dich bedeuten mag) weglässt, habe ich dennoch den Eindruck, dass sich hier ein paar Dinge vermischen. Zum einem ist es meines Erachtens erst in zweiter Linie die Aufgabe der User auf die Einhaltung der Regeln zu achten (Der Laden hier würde übrigens keinen Tag von der BPjS eher dichtgemacht, nur weil sich auch 17 und 16jährige in sexuellen Abteuern tummeln. Viel, Viel schlimmer ist es, dass man hier frei lesen kann), in erster Linie muss es hier dafür Personal geben. Das deutsche Lektorat! Alles andere ist einem Kind einen geladenen Revolver hinzulegen und zu raten, wie lange es dauert, bis der Kleine rausfindet, dass der auch echt schießen kann.
Und Faith dafür zu kritisieren, dass er nicht bereit ist, diese Geschichten zu melden, geht am Ziel vorbei. Denn er selbst schrieb, dass er seine Geschichten auf Lit Regeln gepimpt habe. Er hat seine Pflicht und Schuldigkeit erfüllt. Dann hat er ein anderes Regelverständnis als ihr. Seins ähnelt meinem. Aber dieses Regelverständnis widerspricht nicht eurem. Er würde, genau so wenig wie ich, nicht eine Geschichte melden, wo ihr das nicht auch gutheißen würdet.
Ich selbst bin nun auch schon einige Zeit Lektor bei Sevac, dementsprechend habe ich eine Vorstellung davon, wie viel Schund und widerwärtiger Abschaum so fabriziert wird und ich bin fest der Meinung, dass, wenn so eine Seite überleben will, sie Personal braucht, dass sich um die Regeleinhaltungen kümmert.
Sollte diese Seite tatsächlich eines Tages vom Server gehen, liegt es sicherlich nicht daran, dass die User nicht ausreichend auf Sittenstreife waren, sondern, dass die Paar User, die alle Regeln kennen, die als richtig erachten, sie moralisch in ihrem herz tragen und ihre Durchsetzung wollen, schlicht weg überfordert sind oder aus Geschmacksgründen nicht alles lesen (ich leser beispielsweise NIE! irgendeine Inzeststory, obwohl die hier erlaubt sind, es sei denn die Schwester ist 18Jahre und einen Tag, aber der Bruder erst 17 Jahre und 364 Tage. Ich weiß, sie ist dennoch verboten nach den Regeln, ich hoffe, es wurde trotzdem klar, was ich wollte).

Grüße
Zero

 

[Polarbear57]

@Familienmensch

Das möchte ich sehen, dass die Bundesprüfstelle dieses Board hier schließt.

Nichts einfacher als das! Im Normalfall läuft das folgendermaßen, die BPS endeckt etwas und bittet den Betreiber um eine Stellungnahme innerhalb einer gewissen Frist, kommt der Betreiber dem nach und stellt die Mängel ab, werden keine weitere Maßnahmen fällig.
Im Wiederholungsfall oder bei groben Verstössen werden die Betreiber persönlich zu einer Anhörung vorgeladen, können sie im Rahmen dieser Anhörung die Vorwürfe nicht widerlegen, dann ist die Seite zu, so schnell geht das.

Jeder ISP (Internet Service Provider), der Erotikseiten betreibt, kann ein Lied davon singen, was passiert, wenn es ein Jugendlicher schafft in sein System zu gelangen, in England z.B. wurden sämtliche Erotikseiten abgeschaltet, als feststand, das ein 15 Jahre alter Junge das AVS umgehen konnte und sich seelenruhig eine Stunde Live-Content reingezogen hat.

 

[Familienmensch]

Kleiner Pädobär, ich zitiere dich mal, ja?

@_Faith_; Das deutsche Recht ist hier nicht anwendbar, schau doch einfach mal in das Impressum, alles klar ?

Hast du keine Freunde, die dir mal dezent Bescheid geben können, wie lächerlich du dich machst?
Was meinen fehlenden Intellekt angeht, das können wir gerne am Rande des nächgsten Mensa-Treffens in Berlin erörtern. Du kommst doch auch?
Jochen, du bist sooo doof

@Kommentator1
Ich geifere nicht, du scheinst mich zu verwechseln. Ich grinse ...

 

[Familienmensch]

Ich habe dich gewarnt: ich kenne deinen Namen, deine Adresse, deine Telefonnummer, ich weiß sogar deine UID-Nummer.

Hey, du meinst, weil du im Adler-Suchsystem eine Tastatur bedienen kannst, bist du gleich Bill Gates? Im Gegensatz zu euch Pädofreaks habe ich nie versucht, mich zu verstecken ...Dass du dich missbrauchen liessest, ist nicht meine Sache. Ich habe auch nie vom Missbrauch Minderjähriger geschrieben. Und die bemängelte 14-jährige Schwester wurde genau einmal genannt. Im Vorspann, in dem erklärt wird, wer alles zur Familie gehört. Glücklicherwiese habe ich den Schäferhund nicht erwähnt, sonst würdst du mir noch Sodomie unterstellen. Wenn du des Lesens kundig wärst, wüsstest du, dass die Schwester nie an irgendwelchen Handlungen teilnahm. Ich habe mehrfach darauf hingewiesen, aber auf meine Frage, ob Minderjährigen von eurer Seite aus das Existenzrecht abgesprochen wird, hat sich ja keiner zu antworten getraut.

 

[chekov]

Nein, Arschloch,...

... ich meine einfach, dass du dran bist. Was du in deinen Geschichten von dir gibst, kümmert mich den feuchten Kehricht. Hier geht es um Verleumdung, und du tust es wieder und wieder und wieder...

Freut mich, printscreen, Mr. Bill Gates, und noch ein Beweis. Das wird lustig mit dir.

chekov

 

[Kommentator1]

Hi Holger

@Kommentator1
Ich geifere nicht, du scheinst mich zu verwechseln. Ich grinse ...

Deine mentale Flavulenz ist schier grenzenlos und wie ich dem Kommentar von Chekov entnehmen konnte, bist du ein äußerst unmoralischer Mensch, ich verachte dich zutiefst.

 

[Familienmensch]

... ich meine einfach, dass du dran bist. Was du in deinen Geschichten von dir gibst, kümmert mich den feuchten Kehricht. Hier geht es um Verleumdung, und du tust es wieder und wieder und wieder...

Freut mich, printscreen, Mr. Bill Gates, und noch ein Beweis. Das wird lustig mit dir.

chekov

Ich verleumde? Das wird allerdings lustig ... Was dein "print screen" angeht, das geht auch gut mit deinen Beleidigungen. Die sichtbar sind. Im Gegensatz zu den angeblichen Verleumdungen ))
Ich weiß tatsächlich nicht, wer du bist (nicht: mit wem ich mich eingelassen habe. Mit jemandem wie dir lasse ich mich nicht ein). Und es interessiert mich auch nicht. Mich interessiert ja auch nicht, welcher Maurer sich in Wien mit dem Hammer auf den Daumen haut. Obwohl ... der interessiert mich mehr.

 

[Polarbear57]

@chekov

Kleiner Pädobär, ich zitiere dich mal, ja?

Brilliante Idee mit dem Screen-Shot und da ich auch in Berlin wohne, können wir die Klage bei der hiesigen Justiz einreichen.

@Familienmensch, bring dein Scheckbuch mit, das wird teuer.