Old 07-31-2017, 08:59 AM   #26
kimber22
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Originally Posted by helios53 View Post
Du hast! Und ich habe geschrieben, dass ich nicht bereit bin, für dich den Sparringpartner für deine neu erworbenen "Kommunikationskenntnisse" zu machen.
Okay. Dann kenne ich mich aus. Ich werde dich in Zukunft nicht mehr loben.

Ich wäre zwar davon ausgegangen, dass Leute sich grundsätzlich immer freuen, wenn ihnen gesagt wird, dass man ihre Story toll findet, aber ich bin da nicht der Herrgott. Manche Leute stehen eben drauf, wenn sie gesagt bekommen, dass ihr Text ein *scheißdreck* ist. Ja, jedem eben, wie ihm (od. ihr) der Schuh passt.
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Ein guter Text zeichnet sich dadurch aus, dass man Dinge weglässt. Nicht, dass man sie hinzu schreibt. Words, of a humble vaudevillian veteran, cast vicariously as both victim and villain by the vicissitudes of fate.

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Old 07-31-2017, 09:07 AM   #27
kimber22
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dann, wo das jetzt geklärt ist, zurück zu meiner Frage:


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Originally Posted by kimber22 View Post
Hi Leute,

Mir fällt das jetzt schon in mehreren Geschichten bei mir auf: Die meiste Zeit verbraucht das Dialoge-Schreiben... Eine Szene, rein von der Handlung her, hab ich recht rasch runtergeschrieben.... Aber dann den zugehörigen Dialog? In der richtigen Tonalität, mit den richtigen Überleitungen? So, dass das dann alles auch zusammenpasst? Das braucht immer eeeeeeewig...

Habt ihr ähnliche Erfahrungen? Wie macht ihr das?
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Old 07-31-2017, 10:18 AM   #28
bardo_eroticos
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Ich bin mir nicht sicher,

ob sich in die Diskussion einklinken so schlau ist...

Aber ich mach's mal. Geht ja nicht um Religion.

Ich tue mich auch regelmäßig schwer mit Dialogen. Kritik habe ich dafür zwar noch nicht einstecken müßen, aber die Kommentare bei meinen Geschichten sind eher dünn gesäat...
Manchmal läufts ok, meistens denke ich mir nach dem runterschreiben: Sch..., so redet doch kein Mensch.
'Ne wirkliche Lösung habe ich noch nicht gefunden. Ich schreib die Dialoge halt einfach runter, wurschtel und redigiere dran rum, und entweder ich bin halbwegs zufrieden oder ich komme zum Punkt "was solls, besser krieg ichs halt nicht hin".
Letztlich wohl wie mit (fast) allem: üben, üben, üben.
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Old 07-31-2017, 11:34 AM   #29
kimber22
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Originally Posted by bardo_eroticos View Post
'Ne wirkliche Lösung habe ich noch nicht gefunden. Ich schreib die Dialoge halt einfach runter, wurschtel und redigiere dran rum, und entweder ich bin halbwegs zufrieden oder ich komme zum Punkt "was solls, besser krieg ichs halt nicht hin".
Letztlich wohl wie mit (fast) allem: üben, üben, üben.
Ja, bei mir läuft das ähnlich. Zuerst bemühe ich mich, das Ding so gut wie möglich zu schreiben, dann fällt mir auf, dass es immer noch eine Spur besser ginge.... und am Schluss bin ich dann so weit, dass ich mir denke: "Besser kann ich's einfach nicht mehr"...

Und dann krieg ich immer die Sachen per Mail: "Endlich schreibst du weiter!", "Warum brauchst du immer so ewig lang für den nächsten Teil", "warum hat das wieder so lange gedauert". u.s.w..
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Old 08-19-2017, 12:42 PM   #30
reitnettob
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Hi kimber,

ich schicke voraus noch nie an Dialogen in dem Sinne gearbeitet zu haben. Drum versuche ich es mal mit einer abstrakten, logischen (für mich ;-)) Sichtweise.
Zwei Persönlichkeiten treffen aufeinander. Sie haben jeweils einen Erfahrungsschatz, eine Bildung, Talente, Interessen, sofern gerade relevant, Erlebnisse der letzten Zeit. Und eine Verständigungsmöglichkeit. Ihre, oder eine "Sprache".

Einzeln betrachtet, steht ihr jeweiliges Interesse an der Zukunft im persönlichen Focus.
Der Spracherwerbshintergrund bestimmt die Ausdrucksweise.
Die Ziele in ihren Leben, im Kontext der relevanten Erlebnisse jüngerer Zeit, bestimmen das jeweilige temporäre, das sie erreichen wollen.
Die Einordnung des Gegenübers, bestimmt die Vermutung der der Aufgeschlossenheit gegenüber Argumentationen.(Sofern mal ein Kommunikationskurs besucht wurde :-P)
Was möchte Dein Protagonist, was ist er(oder sie) bereit zu geben? Mit welchen Mitteln.

Stell Dich gedanklich auf die jeweilige Seite und beginne "Dein" Ziel zu erreichen. Argumentiere in der physischen Umgebung, in der "Du", Dein Protagonist, Dich befindest.
In dem Dialog gelten auch nonverbale Aussagen. Haare aus dem Gesicht streichen - sieh mich an.
Haare ins Gesicht fallen lassen und Focus verschieben - lass mich in Ruhe.
Macht "Dich" ein vorangegangenes Erlebnis nervös? Oder hast "Du" kurz zuvor Sicherheit gewonnen?

Versetz Dich in die Persönlichkeit Deiner Akteure und verfolge in Deiner, ihrer, Argumentation die Ziele, die ihnen, Dir vorschweben.

Ich denke, wie gesagt völlig erfahrungsfrei, die grösste Schwierigkeit liegt wohl darin, dass nur einer einen Dialog führt. Also ein Monolog der Dein Ziel erreichen will. ... öhm ... abstrakt und abstrus liegen nicht nur im Duden nah beieinander.
:-))

Lol - und wenn dann die Selbstgespräche überhand nehmen, kannst Du Dich gerne wieder an das hiesige Forum wenden. Euch wird bestimmt geholfen.

Unterm Strich werde ich wohl das Lied des Barden singen.

Last edited by reitnettob : 08-19-2017 at 02:32 PM.
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Old 08-20-2017, 04:42 PM   #31
Aleksana
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Man darf es mit den Dialogen nicht übertreiben.

Zwei Leute die (gefühlte) 50 belanglose Sätze austauschen, machen eine Story nur schwerfällig, sowas wirst Du auch bei Romanen kaum finden.

Of überbrückt man Belanglosigkeiten mit Sätzen wie:

"Nach einer ausgiebigen (herzlichen, kurzen, flüchtigen) Begrüßung fragte X: "Und was meinst Du dazu?"

Und schon hat man einen langathmigen Dialog aufs absolute Minimum abgekürzt.
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Old 08-20-2017, 05:11 PM   #32
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Man kann aber Dialoge auch spritzig-witzig oder fesselnd schreiben.
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Old 10-09-2017, 02:12 PM   #33
helios53
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Ein meiner Meinung nach großes Problem, das sich auch Bestsellerautoren in den Weg stellt, ist es Dialoge mit/unter Kindern und Jugendlichen zu schreiben.
Mal klingt es wie das Geplärre von Kleinkindern, dann wieder wie das behäbige Taktieren von spießigen Erwachsenen.

Nicht nur fehlt uns Erwachsenen oft genug das notwendige Vokabular, sondern auch die spezielle Denkweise. Dazu kommt auch noch, dass sich die sog. "Jugendsprache" rasend schnell ändert.
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Old 10-12-2017, 05:18 PM   #34
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verzeihung, diesen "Spaß" verstehe ich nicht:
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Originally Posted by reitnettob View Post
...kannst Du Dich gerne wieder an das hiesige Forum wenden. Euch wird bestimmt geholfen.


--

Und die Sache mit dem "Barden" hab ich auch nicht verstanden... ^^ ??
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Originally Posted by reitnettob View Post
...Unterm Strich werde ich wohl das Lied des Barden singen.
Beziehst du dich da auf A. St.'s Kimber's berühmten Artikel über den Minnegesang? Oder meinst du was anderes?
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Last edited by kimber22 : 10-12-2017 at 05:24 PM.
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Old 10-13-2017, 03:20 AM   #35
reitnettob
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Moin kimber22,

das "Lied des Barden" bezieht sich auf den letzten Satz des Postings etwas über dem meinen von bardo eroticos: "Letztlich wohl wie mit (fast) allem: üben, üben, üben."

Der "Spaß" ist das "Euch wird bestimmt geholfen werden."
Je tiefer Du Dich in die Protagonisten mit Ihren Interessen hineinversetzt desto mehr werden die Dialoge an Authentizität gewinnen.
Wenn Du das auf die Spitze treibst vereinst Du im Augenblick des Schreibens mehrere Persönlichkeiten in Dir/"Euch". Wortspiel.

.. mal wieder einer der Witze, über die nur ich lache ...
Sorry, auf keinen Fall bös gemeint.

Wenn ich jetzt noch herausfinde was es mit dem Minnesang A. St. Kimber auf sich hat, kann es ein echt toller Tag werden ;-).

Gruß,
reitnettob

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Originally Posted by kimber22 View Post
verzeihung, diesen "Spaß" verstehe ich nicht:



--

Und die Sache mit dem "Barden" hab ich auch nicht verstanden... ^^ ??

Beziehst du dich da auf A. St.'s Kimber's berühmten Artikel über den Minnegesang? Oder meinst du was anderes?
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Old 10-13-2017, 03:23 AM   #36
reitnettob
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=-))
mit dem Erklären des Witzes wurde ich zu "Experienced" hochgestuft. .....
Das ist jetzt mir "unerklärlich" rofl
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Old 10-13-2017, 01:07 PM   #37
kimber22
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deleted, hab ich wieder mal Blöhdzinn geschrieben ^^ Nach dem fünften Bier passiert mir das manchmal bitte sorry,
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Last edited by kimber22 : 10-14-2017 at 06:18 AM.
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Old 10-13-2017, 03:34 PM   #38
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Hi kimber22,

also entweder Du pochst darauf Dein Geld zurückerstattet zu bekommen, oder auf die Teile 2-10 des von Dir besuchten Seminars.
*kopfschüttel*
Und ja, ich hab keine Forensuche benutzt, sondern arglos die von mir präferierte Suchmaschine.
Das es bei einen Thread über Lebendigkeit aber ein Scherz auf deren Abgesang sein könnte ....
Sorry, nur der Dumme assoziiert ne Wumme.

Bitte sei hilfreich - setze um was Du sagst. Dann komme ich sicher nicht mehr in Versuchung.
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Old 10-14-2017, 06:04 AM   #39
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Originally Posted by reitnettob View Post
Sorry, nur der Dumme assoziiert ne Wumme.
Bitte sei hilfreich - setze um was Du sagst. Dann komme ich sicher nicht mehr in Versuchung.
Ich weiß zwar nicht, womit du in Versuchung kommen möchtest, aber ja... ich guck hin und wieder gern rein...
*hihi* den Schmäh mit der "Wumme" hab ich verstanden!
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Old 10-14-2017, 08:04 AM   #40
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jetzt hab ich auch das editierte posting darüber entdeckt.

autsch

sorry
bitte ignoriere test02

Last edited by reitnettob : 10-14-2017 at 08:15 AM.
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