Wie wird die Technik unser sexualleben verändern?

[KrystanX]

Originally Posted by ChrissieLecker

Das wird noch ein ganz interessantes Thema werden, gerade wenn man sieht, wie die Miniaturisierung und Vernetzung voranschreiten. Im Moment wird ja grade auf allen Fronten ein Kampf um die Privatheit geführt. Facebook & Co. oder den Staat selbst kann man aber noch relativ leicht in die Schranken weisen, aber wenn man die aktuellen Entwicklungen weiterspinnt, ist es nicht ganz unrealistisch dass in 20 Jahren die Kameras wie kleine Murmeln sind, ihren Strom aus dem Elektrosmog der Umgebung ziehen und ihre Daten per Funk bis in die nächste Straße übertragen, und jede und jeder mit minimalem Aufwand zum Spanner an jedem beliebigen Platz werden kann. Wird dann der Staat jedes Handy, jeden Computer und jede Internetseite prüfen bevor Daten angezeigt oder weggeschickt werden können? Oder ändern wir, weil wir es eh nicht kontrollieren können, unser Schamgefühl so weit, dass es uns nichts ausmacht? Utopia oder Dystopia?

Ich fand den folgenden Beitrag von ChrissieLecker sehr interessant. Deswegen hab ich ihn für die Diskussion noch einmal ausgelagert.

Die beschriebenen Möglichkeiten gibt es ja heute schon. Die Frage ist nur, wie sehr werden sie unser Leben verändern?
Die Datenmengen die wir heute aufbauen sind weit jenseits jeder Kontrolle. Ich sehe es selbst bei mir. Ob wohl ich mich zurück halte habe ich inzwischen unzählige Gigabyte mit privaten Fotos und Videos. Nichts verschwindet, ständig kommt Neues hinzu. Wie können wir als Menschen mit dieser Datenflut umgehen?

[Polarbear57]

...... mit dieser Datenflut umgehen ???
Das ist wohl die Kernfrage.

[KrystanX]

Aber wie wirkt es sich aus? Letztlich muss jeder beim Sex inzwischen schon aufpassen, dass sein Partner nicht Aufnahmen von ihm macht, und sie nach dem Ende der Beziehung verbreitet. Da gab es ja einige prominente Fälle. Und die Technik macht dies immer leichter. Früher musste man ein Sexvideo drehen. Heute zückt man sein Smartphone und drückt eine Taste und hat alles in HD. Selbst wenn dies ohne böse Absicht gemacht wird und zubeginn ganz lustig ist, kann so eine Aufnahme ganz schnell und leicht in fremde Hände geraten und dann ist der Weg ins Netz nicht mehr weit. Bedeutet dies, dass wir uns einkappseln und zurückziehen, oder das wir lernen unsere Sexualität als das natürliche zu sehen, was sie ist.
Schließlich würde sich ja auch niemand über ein veröffentlichtes Sportvideo aufregen.

[Polarbear57]

Es gibt m.E. nur einen sicheren Schutz vor Bildaufnahmen
und der heißt "Absolutes Vertrauen."

[KrystanX]

Originally Posted by Polarbear57

Es gibt m.E. nur einen sicheren Schutz vor Bildaufnahmen
und der heißt "Absolutes Vertrauen."

Was ist das?

[abcoflove]

Originally Posted by KrystanX

Was ist das?

Ich hoffe doch, dass diese Frage ironisch gemeint ist?
("KrystanXs" "Was ist das?" bezieht sich auf "PB57s "Absolutes Vertrauen" in dessen P 4)

Vertrauen gibt es zwischen Menschen.
Vertrauen bedeutet: Absolute Zuverlässigkeit! Und bei Menschen, denen man vertrauen kann, kann man getrost noch den Zusatz: "blind" voranstellen; also: "Blindes Vertrauen", und das ist in diesem Fall positiv zu verstehen.

Ich kenne mindestens 5 Menschen, denen ich absolut blind vertrauen kann.
Das sind die Menschen aus Fleisch und Blut.
Aber auch über das Internet/über Foren habe ich einige Menschen kennengelernt, denen ich blind vertrauen kann.
Einige davon hab ich - man glaubt es kaum!- sogar über LIT kennengelernt.

[abcoflove]

@Zu P1von "KrystanX" und zum P von "ChrissieLecker."

Richtig, die Datenflut ist kaum noch beherrschbar.
Und die "Sozialen Netzwerke" wie "Facebook" und "Twitter", etc...heissen fälschlicherweise so.
Virtuelle Kontakte sind nur bedingt wirklich "Soziale Kontakte."

Was ich bedenklich finde sind Leute, die ihr Handy, ihr I Pod, ihr Smartphone, etc.. schon gar nicht mehr ausschalten können.
Im Zug, in der Strassenbahn hat inzw. geschätzt jeder zweite, den Stecker im Ohr, quasselt, simst, usw.
Die Fortschritte i d Kommunikationstechnik haben zu einer "Permanenten Ruhelosigkeit" geführt.

Ein anderer Punkt ist die Flut an Pornografie, die es im Internet gibt.
Die Nachteile sind nicht moralischer Natur, sondern anders gelagert.
Ein südkoreanischer Philosoph, desssen Name mir im Moment nicht einfällt, hat darüber ein Buch (Essay) geschrieben, das demnächst auch in Deutschland erscheint.
Ich glaube es heisst: "Die erregungsarme Gesellschaft."
Seine Kernthese: Die moderne Gesellschaft ist inzwischen in Wahrheit ensexualisiert. Diese Gesellschaft erregt nichts mehr. Es macht sie nichts mehr an.
Als Grund nennt er die problemlose Verfügbarkeit von Pornografie über das Internet.
Wenn man sich das mal ne Weile reinzieht, wird vor allem eines klar: Wie banal Pornografie ist. Und wie langweilig.
(Das gilt auch für pornografische Stories, im Vergleich zu erotischen Stories).
Und genau diesen Punkt hebt der Autor in seinem Buch hervor: Erotische Sexualität bedarf des Kitzels, des Zaubers der Geheimnisse.
Und genau diesen Geheimnisaspekt nimmt das Internet mit seiner Pornoflut den Menschen weg.
Der Autor schliesst, wir würden in der erotikärmsten Zeit der modernen Geschichte leben, trotz bzw. grade wegen der problemlosen Verfügbarkeit von sexuellen Inhalten.

Angst, beim Vögeln gefilmt zu werden???
Die muss man nicht haben, wenn man weiß, mit wem man vögelt.

"Oder lernen wir unsere Sexualität als das Natürliche zu sehen, was sie ist?" ("KrystanX" in P 3) . Er meint damit die ganz privaten Vögelakte, die Amateurfilmer ins Netz einstellen können.)

Nein.
Die menschliche Sexualität wird im Netz eben nicht "natürlich" präsentiert, sondern als eine Karikatur.
Genau das definiert "Pornografie:" Sie ist kein Abbild der menschlichen Sexualität, sondern eine Karikatur derselben.
Und auch die wichtigtuerischen Exhibitionisten, die glauben, sie müssten der Welt jede Belanglosigkeit ihres persönlichen Lebens (ihr letztes Besäufnis, ihren letzten Fick, etc...) via "You-Tube"-Video mitteilen, verkennen , dass "natürliche Sexualität" vor allem eines bedeutet: Vertrautheit!
Das ist die Übersetzung des Begriffes "Intim."
Für mit jemandem schlafen haben wir auch den Begriff "mit jemandem intim sein."
Das bedeutet "vertraut miteinander sein."

Niemand würde sich schliesslich über ein veröffentlichtes Sportvideo aufregen?
Der Vergleich zwischen einem Sportvideo und einem privaten Sexvideo hinkt auf 2 Beinen, zeigt aber auch, wie sehr diese Gesellschaft inzwischen schon die Maßstäbe verloren hat, und nicht mehr sieht, welch ein Unterschied zwischen einem privaten Sportvideo und einem privaten Sexvideo besteht.

Überhaupt auf die Idee zu kommen, Sportvideos mit Fickvideos zu vergleichen und gleichzusetzen ist das Credo einer abgestumpften Gesellschaft, die ihre Abgestumpftheit in intimen Dingen als "liberal" verkauft.
Keine Tabus mehr! Keine Privatheit mehr! Keine Intimität!
"Deine Ficks sind privat???" Das glaubst aber auch nur du verklemmter Sack! Stell deine letzte Nummer endlich ins Netz! Wirds bald???" *lach*

Wer glaubt, die Möglichkeit, jeden Fick ins Netz zu stellen, würde Sexualität "unverkrampter" und "natürlicher" machen, unterliegt einem fulminanten Fehlschluß!

Ach so, und um zum Schluß die Frage des Threads zu beantworten "Wird die Technik unser Sexualleben verändern?":
Wenn man damit die technischen Möglichkeiten des Internet gemeint sind und die Dinge wie "Smartphones", etc...: Die negativen Aspekte dieser Veränderung habe ich ja bereits genannt.
Aber davor kann man sich recht einfach schützen.
Man muss eben einfach aufpassen, mit wem man sich einlässt.

Und erscheinen nach Beendigung einer Beziehung doch "heisse Aufnahmen" sozusagen als Racheakt im Netz, dann gibts 2 Möglichkeiten, darauf zu reagieren.
a) Sch*** drauf! Die Person taugt nichts und disqualifiziert sich mit ihrem Tun selbst.
b) Juristische Schritte. Das Internet ist kein rechtsfreier Raum, und eine empfindliche Geldstrafe dürfte den Übermut mancher sehr schnell abkühlen.
Fazit: Wir sind dieser neuen Technik nicht hilflos ausgeliefert. Wenns jemand übertreibt, dann jagt man ihm eben den Kadi auf den Hals!

Ansonsten halte ich den Einfluss dieser Techniken für sehr gering.
(Natürliche) Menschliche Sexualität ist primär eine Frage der Gefühle. Stichworte: "Intimität" und "Privatheit."
Das werden Menschen auch in Zukunft suchen, und wenn sie es gefunden haben, werden sie auch Möglichkeiten finden, diese Intimität und Privatheit zu schützen.

[ChrissieLecker]

Wow, das nenne ich mal eine ausführliche Antwort, abc

Das Buch des südkoreanischen Philosophen hört sich ganz interessant an, wobei man aber bedenken muss, dass die Philosophen schon seit dem Beginn des Buchdrucks immer wieder diese Warntafel hochgehalten haben. Unsittliche Neuerungen wie Frauen, die ihre nackten Beine zeigten, oder Menschen, die in knapper Bekleidung zum Schwimmen gingen, wurden als moralisch unerträglicher Verfall der Sitte beklagt und der Untergang der zwischenmenschlichen Beziehungen prophezeit. Eingetreten ist das Gegenteil. Und so erotikarm empfinde ich unsere Zeit nicht.

Deine Ausführung zum Begriff "intim sein" kommt zwar inhaltlich an, aber die Argumentation auf der ethymologischen Entwicklung eines Wortes zu begründen solltest du doch der Kirche überlassen Nicht dass wir noch die unterschiedlichen Auslegungen von "Beischlaf" und "Begattung" diskutieren Aber Spaß beiseite, dass Sexualität nicht immer ein Akt der Vertrautheit sein muß, das werden sicher viele Menschen auch aus Erfahrung bestätigen. Aber meine Kernfrage zielt ja auch auf diese Definitionen ab - unser Schamgefühl, also unsere Definition dessen, was wir als "intim" betrachten, hat sich in den letzten zweitausend Jahrend radikal verändert und wird sich vermutlich auch weiter verändern. Ich verstehe Krystan's Aussage mit dem Sportvideo dahingehend als überspitzten Vergleich.

In der Generation meiner Großeltern wurde über Sexualität nicht gesprochen, Menschen in ausserehelichen Beziehungen wurden als "Schlampe" und "Hurenbock" angesehen. In der Generation meiner Eltern waren wechselnde sexuelle Beziehungen vor der Ehe dann normal und führten nur noch bei den ewig gestrigen zu gerümpften Nasen. In meiner Generation sind auch One Night Stands oder Dreierbeziehungen etwas, das zwar gehobene Augenbrauen, aber keine gesellschaftliche Ächtung mehr hervorruft. Die Generation unserer Kinder - das ist das Fragezeichen, welche Tabus fallen in deren Zeit?

Schon die hypothetische Frage, wie sich die Sexualität entwickelt hätte, wenn uns den 80ern nicht AIDS völlig aus dem Gleis gerüttelt hätte, lässt viele Spekulationen zu - die 68er setzten sich schließlich grade an, ihre Auferstehung zu feiern.

Wenn man sich die technischen Entwicklungen der Vergangenheit genau ansieht, dann stellt man fest, dass jede so weit wie möglich für das Banale und das Sexuelle genutzt wurde und wird. Deshalb mein Gedankenspiel. Die Warscheinlichkeit ist hoch, dass wir hier noch Skandale erleben werden, wie sie Welt noch nicht gesehen hat. Und auch wenn das vielen noch nicht bewusst ist, stecken wir jetzt schon in einem datentechnischen Privatsphären-Dilemma. Es sind so viele Daten von uns digital und über Netze unterwegs, dass wir das nur noch mit lückenloser Überwachung kontrollieren könnten. Und so eine Kontrolle hieße im Gegenzug ja wieder diese Daten zentral zu vergleichen - und damit, auch unfreiwillig, zugänglich zu machen. Was ist, wenn Wikileaks im Jahr 2038 nicht die Protokolle der US Army veröffentlicht, sondern die mit den Meldedaten korrelierten Aufnahmen der digitalen Wohnraumüberwachungen aller Einwohner von Bielefeld, abgegriffen vom Datenschutzserver des Landes? Werden wir uns dann wirklich zig Mal am Tag fragen ob wir grade von irgendeiner Kamera erfasst werden, ob wir unser Notebook, Handy, Tablett, das Auto, den Fernseher, die Spielekonsole und die Datengläser wirklich vom Netz getrennt, alle Fensterläden geschlossen, unsere Wohnung auf unbekannte Funkquellen kontrolliert uns aus allen Netzanwendungen abgemeldet und die Verbindungsdaten gelöscht haben?

Wie reagieren wir dann, welche der drei Triebfedern der Menschheit wird dann gewinnen - Sex, Bequemlichkeit oder Angst?

Aber um nicht gleich in Orwellschen Maßstäben zu denken, auch immer populärer werdende Formen des Kennenlernens wie das Speeddating (ich hab's noch nicht versucht, stimmt es, dass der Kaffee in der Wohnung danach nicht länger dauern darf als das Speeddate selbst? ) können ja durchaus Einfluss auf unserer Umgang mit Sexualität haben, und ich persönlich gebe was soziale Veränderungen betrifft Isaac Asimov durchaus Recht - der einzelne mag ein intelligentes Individuum sein, aber ab einer kritischen Menge an Beteiligten verhält sich das Volk als ganzes manchmal ziemlich einfältig und gegenüber ihren eigentlichen Zielen Kontraproduktiv.

So, jetzt noch schnell unerlaubte Schleichwerbung: Teil 3 von "Zufallsbekanntschaft" ist seit heute (endlich) online.

[Polarbear57]

Originally Posted by KrystanX

Was ist das?

Absolutes Vertrauen kennst du z.B. als Soldat im Kampf,
du weißt einfach, dass du dich blindlings auf deinen
Kameraden verlassen kannst, so wie er sich absolut auf
dich verläßt, da gibt es kein Wenn, Aber, oder Vielleicht.

Genau so ist es in einer intakten Beziehung.

[KrystanX]

Originally Posted by Polarbear57

Absolutes Vertrauen kennst du z.B. als Soldat im Kampf,
du weißt einfach, dass du dich blindlings auf deinen
Kameraden verlassen kannst, so wie er sich absolut auf
dich verläßt, da gibt es kein Wenn, Aber, oder Vielleicht.

Genau so ist es in einer intakten Beziehung.

Klingt eher nach einer romantischen Idealvorstellung. Unter Soldaten im Kampfeinsatz mag das gehen. Aber im harten, langweiligen Alltag klingt sie sehr unrealistisch.

[abcoflove]

Originally Posted by KrystanX

Klingt eher nach einer romantischen Idealvorstellung. Unter Soldaten im Kampfeinsatz mag das gehen. Aber im harten, langweiligen Alltag klingt sie sehr unrealistisch.

Der "harte langweilige Alltag", wie du ihn charakrerisierst, gleicht sehr oft einem Kriegseinsatz.

Honeymoon kann jede(r). Gemeinsam den harten langweiligen Alltag - den man mit etwas Fantasie durchaus immer wieder bunt und interessant gestalten kann- bewältigen: das ist die wahre Herausforderung einer intakten Beziehung, wo ein blindes Vertrauen herrscht, und man sich tatsächlich aufeinander verlassen kann.
"PB57s" Sichtweise von blindem Vertrauen ist also so ziemlich genau das Gegenteil einer romantischen Idealvorstellung. Sie ist sehr realistisch.

[Kuschelkater2304]

Originally Posted by KrystanX

Klingt eher nach einer romantischen Idealvorstellung. Unter Soldaten im Kampfeinsatz mag das gehen. Aber im harten, langweiligen Alltag klingt sie sehr unrealistisch.

Es mag ja sein, das Du das bisher noch nicht erlebt hast, aber glaubst Du wirklich, man könnte eine Beziehung über 31 Jahre glücklich führen, ohne Absolutes/Blindes Vertrauen????

Auch wenn es in diesen 31 Jahren zwischen meiner Frau mir auch mal gekracht hat, haben wir uns immer wieder zusammengerauft und Tage später über den Streit gelacht. So etwas geht nur über Vertrauen und das muß schon absolut sein.

Vertrauen und ehrlichkeit sind der Schlüssel für eine sehr gute Beziehung, auch Ehe genannt

Auch viele Gespräche gehören dazu. Niemand sagt, das es Einfach wäre, dieses Leben, aber man sollte immer das beste daraus machen und mit Ehrlichkeit und Vertrauen gelingt es zumindest bei mir

In diesem Sinne noch ein schönes WE

[KrystanX]

Originally Posted by Kuschelkater2304

Es mag ja sein, das Du das bisher noch nicht erlebt hast, aber glaubst Du wirklich, man könnte eine Beziehung über 31 Jahre glücklich führen, ohne Absolutes/Blindes Vertrauen????

Auch wenn es in diesen 31 Jahren zwischen meiner Frau mir auch mal gekracht hat, haben wir uns immer wieder zusammengerauft und Tage später über den Streit gelacht. So etwas geht nur über Vertrauen und das muß schon absolut sein.

Vertrauen und ehrlichkeit sind der Schlüssel für eine sehr gute Beziehung, auch Ehe genannt

Auch viele Gespräche gehören dazu. Niemand sagt, das es Einfach wäre, dieses Leben, aber man sollte immer das beste daraus machen und mit Ehrlichkeit und Vertrauen gelingt es zumindest bei mir

In diesem Sinne noch ein schönes WE

Wenn das bei dir wirklich nur mit diesem Mitteln funktioniert, dann gratulieren ich dir dazu. Ich finde ein gutes Konflikmanagementsystem ist halt viel wichtiger als Ehrlichkeit und Vertrauen. Denn die beiden Begriffe kommen bei mir halt oft als Synonyme für Leichtgläubigkeit rüber.

[dutchrain]

Originally Posted by KrystanX

Wenn das bei dir wirklich nur mit diesem Mitteln funktioniert, dann gratulieren ich dir dazu. Ich finde ein gutes Konflikmanagementsystem ist halt viel wichtiger als Ehrlichkeit und Vertrauen. Denn die beiden Begriffe kommen bei mir halt oft als Synonyme für Leichtgläubigkeit rüber.

Jetzt muss ich mal nachfragen: Wenn zwei Personen in eine Partnerschaft zusammenleben, einander sagen, dass sie sich vertrauen, dies auch unter beweis stellen, in dem sie einander zum Beispiel nicht nach spionieren, kein Handys kontrollieren und so weiter, sind sie dann deiner Meinung nach leichtgläubig, oder vertrauen sie einander?

[Kuschelkater2304]

Originally Posted by dutchrain

Jetzt muss ich mal nachfragen: Wenn zwei Personen in eine Partnerschaft zusammenleben, einander sagen, dass sie sich vertrauen, dies auch unter beweis stellen, in dem sie einander zum Beispiel nicht nach spionieren, kein Handys kontrollieren und so weiter, sind sie dann deiner Meinung nach leichtgläubig, oder vertrauen sie einander?

Also da schließe ich mich an, denn für mich ist das Blindes Vertrauen.

@KrystanX deine Meinung respektiere ich, aber teile sie nicht mit Dir. Für mich hört sich das eher an, wie Eifersucht und zu Eifersucht fällt mir dieser Spruch:

"Die Eifersucht ist eine sucht, die mit Eifer sucht, was Leiden schafft" oder so ähnlich ging der

[bardo_eroticos]

Originally Posted by Polarbear57

Es gibt m.E. nur einen sicheren Schutz vor Bildaufnahmen
und der heißt "Absolutes Vertrauen."

das, mit Verlaub, ist eher eine naive Einstellung, so sie ernst gemeint ist.

Keine Frage, wie in anderen posts auch schon erwähnt, Vertrauen ist eine der Zutaten zu einer guten Beziehung (ob das allerdings blind bzw absolut sein sollte, hmm, ich Vertraue meiner Frau jedenfalls nicht blind, weder wenn sie kocht noch wenn sie putzt ).
Allerdings ist Vertrauen (wieder egal ob blind oder absolut) eben leider keine Garantie für Erwiderung desselben, und erst Recht kein Schutz vor Mißbrauch dieses Vertrauens.
Vertrauensbruch wegen, Geld, Liebe, Macht, soll's alles schon gegeben haben in der Geschichte...

[Peter_Carsten]

Ich schließe mich bardo an und möchte hinzufügen,

dass man auch durchaus unterscheiden darf von welcher Altergruppe wir sprechen. Je jünger die Personen um die es geht, desto höher auch das Risiko

a) "mal eben" gefilmt zu werden
b) "mal eben" die perfekte Beziehung mit 100% Vertrauen zu haben, die bereits 2 Monate lang hält (Ironie)
c) als gefilmte(r) (wir dürfte hier wohl eher vom weiblichen Part ausgehen), überhaupt interessant für andere sein, da der Mainstream eher auf knackiges junges Gemüse denn auf 50jährige Hänget... stehen
d) Im Internet zu landen. Denn der 50 Jährige Theobald dürfte proportional seltener so etwas filmen und aus Rache ins Internet stellen, als der 21 jährige Alex mit dem neuen Samsun Galaxy sonstwas

LG, Peter

[abcoflove]

Originally Posted by bardo_eroticos

das, mit Verlaub, ist eher eine naive Einstellung, so sie ernst gemeint ist.

Keine Frage, wie in anderen posts auch schon erwähnt, Vertrauen ist eine der Zutaten zu einer guten Beziehung (ob das allerdings blind bzw absolut sein sollte, hmm, ich Vertraue meiner Frau jedenfalls nicht blind, weder wenn sie kocht noch wenn sie putzt ).
Allerdings ist Vertrauen (wieder egal ob blind oder absolut) eben leider keine Garantie für Erwiderung desselben, und erst Recht kein Schutz vor Mißbrauch dieses Vertrauens.
Vertrauensbruch wegen, Geld, Liebe, Macht, soll's alles schon gegeben haben in der Geschichte...

Ich halte die Einstellung von "PB57", "dutchrain", "Nobby" und mir keineswegs für naiv.

Wenn man nicht einmal mehr in der Lage ist, seinem Lebens/Ehepartner zu vertrauen: Wem denn dann?
Natürlich ist Vertrauen immer eine Vorschußleistung (Wir kennen den Begriff "Vertrauensvorschuß").
Und natürlich wird Vertrauen im Laufe des Lebens auch einmal (oder gar öfters) enttäuscht.
Aber das passiert so ziemlich jedem. Da ist niemand exclusiv. Das gehört zum Leben.
Fatal ist es aber, daraus den Schluß zu ziehen, zukünftigen Partnern nicht mehr oder nur noch eingeschränkt zu vertrauen.
Besonders Männer; die in diesen Dingen viel wehleidiger sind als Frauen; neigen nach Enttäuschungen zu solchen Reaktionen und Einstellungen, und verkaufen das als "Realismus."
Was "Garantien" betrifft: Für so ziemlich nichts im Leben gibt es eine Garantie, auch n icht für Beziehungen.
Man muss sich einfach darauf einlassen. Erneut: Stichwort "Vertrauensvorschuß."
Was "Vertrauensbruch" betrifft: So etwas ist nicht irreparabel. Enttäuschtes Vertrauen kann auch wieder gewonnen werden. Das ist vielleicht nicht einfach, aber keineswegs unmöglich.

"Je verletzter man wird, desto offener muss man werden" (HENRY MILLER)

Ich weiß aus Erfahrung, dass dieser Satz oft automatisch starken Widerstand erzeugt.
Es ist aber ein sehr weiser und wahrer Satz.
Es erschliesst sich aber erst bei längerem Nachdenken.

Ach so, was "Vertrauen" beim putzen und kochen betrifft: Meine bessere Hälfte traut mir bei handwerklichen Dingen nicht über den Weg, womit sie völlig recht hat. *lach*
Aber "Blindes Vertrauen" ist im Kontext, in dem es hier in der Diskussion gebraucht wird, ja umfassender gemeint.

[Polarbear57]

Originally Posted by Kuschelkater2304

"Die Eifersucht ist eine sucht, die mit Eifer sucht, was Leiden schafft" oder so ähnlich ging der

"Eifersucht ist eine Leidenschaft, die mit Eifer sucht, was Leiden schafft."

[KrystanX]

Originally Posted by Peter_Carsten

Ich schließe mich bardo an und möchte hinzufügen,

dass man auch durchaus unterscheiden darf von welcher Altergruppe wir sprechen. Je jünger die Personen um die es geht, desto höher auch das Risiko

a) "mal eben" gefilmt zu werden
b) "mal eben" die perfekte Beziehung mit 100% Vertrauen zu haben, die bereits 2 Monate lang hält (Ironie)
c) als gefilmte(r) (wir dürfte hier wohl eher vom weiblichen Part ausgehen), überhaupt interessant für andere sein, da der Mainstream eher auf knackiges junges Gemüse denn auf 50jährige Hänget... stehen
d) Im Internet zu landen. Denn der 50 Jährige Theobald dürfte proportional seltener so etwas filmen und aus Rache ins Internet stellen, als der 21 jährige Alex mit dem neuen Samsun Galaxy sonstwas

LG, Peter

Ihr beide habt sehr gut die Punkte angesprochen, wo ich eben so meine leichten Zweifel habe. Klar, wenn man mit jemanden 20 oder 30 Jahre zusammen ist, weiß man in der Regel was mit dem anderen los ist, sofern man nicht betriebsblind ist.
Vertrauen zu schenke ist etwas schönes, aber es bedeutet eben nicht, dass es erwidert wird. Und gerade in der Beihungsrealität der jüngeren Generationen ist dies oft eine sehr kurzlebige Sache, die jedoch selten als solche beabsichtigt war.

[KrystanX]

Originally Posted by Polarbear57

"Eifersucht ist eine Leidenschaft, die mit Eifer sucht, was Leiden schafft."

Netter Spruch. Ich kenn ihn von meinem Vater. Er scheint sehr beliebt zu sein bei Menschen, die das Feuer der Jugend lange hinter sich gelassen haben. Das Problem daran ist leider nur, es ins alltägliche Leben einzubinden. Fast jeder Mensch erlebt das Gefühl von Eifersucht. Wem gegenüber ist dabei eher Zweitrangig. Schon in den 10 Geboten ist ein Vermerk darauf zu lesen. "Du sollst nicht begehren deines Nächsten Weib und Gut."

Aber genau diese Gier ist es, die uns voran treibt. Ohne sie würde die Marktwirtschaft zusammen brechen. Kaum einer würde sich mehr ein teures Luxusauto kaufen, Schmuck, oder die teuersten Markenklamotten. Wir wären auf einmal genügsam mit dem was wir haben und am Ende sogar Glücklich. Vorsicht. Das klingt jetzt fast Revolutionär Ne, ich glaube irgendwie nicht, dass sich diese Erkenntnis bei den Menschen in absehbarer Zeit durchsetzt.

[abcoflove]

Originally Posted by KrystanX

Netter Spruch. Ich kenn ihn von meinem Vater. Er scheint sehr beliebt zu sein bei Menschen, die das Feuer der Jugend lange hinter sich gelassen haben. Das Problem daran ist leider nur, es ins alltägliche Leben einzubinden. Fast jeder Mensch erlebt das Gefühl von Eifersucht. Wem gegenüber ist dabei eher Zweitrangig. Schon in den 10 Geboten ist ein Vermerk darauf zu lesen. "Du sollst nicht begehren deines Nächsten Weib und Gut."

Aber genau diese Gier ist es, die uns voran treibt. Ohne sie würde die Marktwirtschaft zusammen brechen. Kaum einer würde sich mehr ein teures Luxusauto kaufen, Schmuck, oder die teuersten Markenklamotten. Wir wären auf einmal genügsam mit dem was wir haben und am Ende sogar Glücklich. Vorsicht. Das klingt jetzt fast Revolutionär Ne, ich glaube irgendwie nicht, dass sich diese Erkenntnis bei den Menschen in absehbarer Zeit durchsetzt.

Ach, die (Soziale)Marktwirtschaft/den Kapitalismus auf die Eigenschaft der menschlichen Gier zu reduzieren, wird weder dem Kapitalismus noch dem Menschen gerecht.
Gier ist negativ konnotiert.

Der Mensch strebt nach Selbstverwirklichung, nach Entfaltung seines Potentials.
Das führt in aller Regel als angenehmen Nebeneffekt auch zu materiellem Wohlstand und zu den dementsprechenden Statussymbolen des Erfolgs (Luxusauto, Luxusvilla, etc...)
Wenn sich ein erfolgreicher Mensch dieses "Spielzeug" gönnt, dann heisst das nicht automatisch, dass er ein vom Kapitalismus korrumpierter gieriger Typ ist.
Der erfolgreiche Komponist, Schlagersänger und Produzent Michael Holm -ja, das ist der mit den Tränen, die nicht lügen. Ein Kult-Schlager- hat in den USA mehr Alben verkauft als "Die Toten Hosen", Herbert Grönemeyer und Westernhagen zusammengenommen.
Die Erfolge als Produzent sind eher stille Erfolge und nicht so im Fokus der Öffentlichkeit wie seine Erfolge als Schlagersänger, die schon 3 Jahrzehnte zurückliegen.
Dafür brachte ihm der Produzenten-Job wesentlich mehr Kohle ein als der Schlagersänger.
Michael Holm war neulich in einer Talkshow und meinte: "Ich arbeite hart für meinen Erfolg, und das seit Jahrzehnten, und gönne mir die Früchte davon. Auch die materiellen. Aber Antrieb ist und bleibt der Spass am Job: Am Komponieren, am Produzieren, etc..."
Man kann also beides sein: (Erfolg)Reich und menschlich trotzdem okay--- und das ist gar nicht so selten.

[Polarbear57]

Originally Posted by KrystanX

Netter Spruch. Ich kenn ihn von meinem Vater. Er scheint sehr beliebt zu sein bei Menschen, die das Feuer der Jugend lange hinter sich gelassen haben. Das Problem daran ist leider nur, es ins alltägliche Leben einzubinden. Fast jeder Mensch erlebt das Gefühl von Eifersucht. Wem gegenüber ist dabei eher Zweitrangig. Schon in den 10 Geboten ist ein Vermerk darauf zu lesen. "Du sollst nicht begehren deines Nächsten Weib und Gut."

Aber genau diese Gier ist es, die uns voran treibt. Ohne sie würde die Marktwirtschaft zusammen brechen. Kaum einer würde sich mehr ein teures Luxusauto kaufen, Schmuck, oder die teuersten Markenklamotten. Wir wären auf einmal genügsam mit dem was wir haben und am Ende sogar Glücklich. Vorsicht. Das klingt jetzt fast Revolutionär Ne, ich glaube irgendwie nicht, dass sich diese Erkenntnis bei den Menschen in absehbarer Zeit durchsetzt.

Angesichts der Rohstoffverknappung, (Öl, uvm.) werden wir uns über kurz, oder lang mit der Problematik auseinandersetzen müssen.

Ich bin fest davon überzeugt, dass es ein Frevel ist Nahrung zu verknappen um Biosprit herzustellen, irgendwann stehen die Hungernden vor der Tür und was dann ?

Bestes Beispiel dafür ist der enorme Verlust an Süßwasser auf unserem Planeten und es sollte sich bitte keiner wundern, wenn der nächste Weltkrieg wegen des Wassers geführt wird.

Auch das gehört zu den vertrauensbildenen Maßnahmen.

[Polarbear57]

Originally Posted by Peter_Carsten

Ich schließe mich bardo an und möchte hinzufügen,

dass man auch durchaus unterscheiden darf von welcher Altergruppe wir sprechen. Je jünger die Personen um die es geht, desto höher auch das Risiko

a) "mal eben" gefilmt zu werden
b) "mal eben" die perfekte Beziehung mit 100% Vertrauen zu haben, die bereits 2 Monate lang hält (Ironie)
c) als gefilmte(r) (wir dürfte hier wohl eher vom weiblichen Part ausgehen), überhaupt interessant für andere sein, da der Mainstream eher auf knackiges junges Gemüse denn auf 50jährige Hänget... stehen
d) Im Internet zu landen. Denn der 50 Jährige Theobald dürfte proportional seltener so etwas filmen und aus Rache ins Internet stellen, als der 21 jährige Alex mit dem neuen Samsun Galaxy sonstwas

LG, Peter

Zu Punkt "C": Meine Frau ist 55, hat immer noch Konfektionsgröße 34
und, das kann ich dir versichern, keine Hängeti....

[KrystanX]

Originally Posted by Polarbear57

Angesichts der Rohstoffverknappung, (Öl, uvm.) werden wir uns über kurz, oder lang mit der Problematik auseinandersetzen müssen.

Ich bin fest davon überzeugt, dass es ein Frevel ist Nahrung zu verknappen um Biosprit herzustellen, irgendwann stehen die Hungernden vor der Tür und was dann ?

Hunger ist eine grausame Waffe, doch der der Hunger leidet, hat kaum die Kraft ein anderes, fernes Land zu erobern.

Originally Posted by Polarbear57

Bestes Beispiel dafür ist der enorme Verlust an Süßwasser auf unserem Planeten und es sollte sich bitte keiner wundern, wenn der nächste Weltkrieg wegen des Wassers geführt wird.

Das Problem ist nicht das Wasser sondern die Verteilung. In Mittel und Nordeuropa sowie in Nordrussland gibt es unmengen davon. Aber niemand wird nach Sibierien einmarschienen um Wasser nach China oder in die Sahara umzuleiten. So läuft es nicht. Kriege um Wasser sin reginale Konflikte wie zwischen Israel, Türkei, Iran, Irak, Syrien usw.

Mir fällt kein Szenario ein, wie irgendwelche Durststaaten die Wasserreichen Regionen der Welt angreifen könnten, um deren Wasser zu klauen. Ich weiß, am Stammtisch klingt es gut, aber in der Realität?